Disastro aereo UIA in Iran

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dreamcatcher
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dreamcatcher »

peterthegreat ha scritto:Ancora peggio, sono paesi in continua tensione politica, i paese civili dovrebbero vietare le rotte ed il sorvolo su tutto il medio oriente, Israele compreso.
La penso come te. L'avevo anche scritto nel mio intervento precedente ma poi ho pensato di essere troppo esagerato, invece a quanto pare non è un pensiero così assurdo.

Paesi come la Turchia o Israele si trovano in uno stato di tensione che sembra far parte della loro stessa storia, purtroppo. Viene da sè che sia impossibile lasciarli fuori dalle rotte commerciali e paradossalmente quelle turistiche diventano un equilibrante: sì, è pericoloso, ma c'è la terrasanta, il mar morto, il ponte sul bosforo. Un po' come durante la guerra nella ex jugoslavia si andava lo stesso a Medjugorje e via dicendo. Poi qualcuno obietta che Parigi o Londra sono ancora più pericolose... ma il concetto di pericolosità o di sicurezza è molto relativo e soggettivo.

Altri fattori invece sono totalmente oggettivi: non è che a parigi volino Patriots e Tor ogni tre per due. La sicurezza assoluta non esiste, la percezione della sicurezza può essere errata, ma forse ci siamo solo disabituati a cosa sia una guerra e cosa comporti.
Non mi viene in mente nessuno che nel '43 organizzasse tranquilli weekend di shopping a berlino, o che fino a un paio d'anni fa portasse gli studenti in gita ad Aleppo.

Però un mare di gente pronta a dire che 'non ovunque in Germania' o 'non ovunque in Siria'... proprio come 'non ovunque in Ucraina', infatti è vero, però poi l'aereo lo tirano giù proprio sul Donbass.


andrea.ua.83
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da andrea.ua.83 »

dreamcatcher ha scritto: Quoto in pieno JCaloe e il fatto che prima di quel volo siano decollati antri 27 aerei e tutto sia filato liscio, non è una scusa, ma un'aggravante.

Era il nono aereo a decollare, guarda caso hanno preso l'aereo con le conseguenze geopolitiche meno rilevanti.

1) J29006 Baku GYD Azerbaijan Airlines 01:36

2) LH601 1 Frankfurt FRA Lufthansa 02:25 02:34

3) TK875 Istanbul IST Turkish Airlines 03:00 03:35

4) OS872 Vienna VIE Austrian Airlines 03:45 04:11

5) PC513 Istanbul SAW Pegasus Airlines 04:20

6) SU513 Moscow SVO Aeroflot 04:30 04:19

7) QR491 Doha DOH Qatar Airways 04:45 04:48

8 ) TK873 Istanbul IST Turkish Airlines 04:45 05:06

9) PS752 Kiev KBP Ukraine Int. Airlines 05:15 05:15
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peterthegreat
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da peterthegreat »

Ci sono anche 2 video :

Il primo mostra l' aereo in fiamma che sta cadendo.

Il secondo, pubblicato dal corriere, un puntino che scontra qualcosa e provoca un bagliore.

Chi si alza alle 5 del mattino e riprendo un aereo nel pieno della notte?
Chi c'era sopra quel volo?

Belin, sto diventando come Lucarelli !!! :D

Lo ripeto, i guasti tecnici escludendo i difetti di fabbricazione, come nel caso del Max o del Come della BOAC del 1949, sono i primi che mi vengono in mente, che possono provocare guai seri all aeromobile sono meno del 10%.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dgta67 »

Beh, in ogni caso se fosse vero che sono stati gli iraniani ad abbatterlo non credo proprio che lo abbiano fatto intenzionalmente.....
Che diavolo ci guadagnerebbero a tirar giù un aereo di linea ucraino ?
Può benissimo essere che lo abbiano scambiato per qualcosa d'altro ...

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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da markus »

Concordo, non vedo quale interesse potevano avere gli iraniani ad abbattere un aereo civile ucraino. Possibile che è capitato, se così sicuramente per errore. Questo comunque non aiuterebbe chi ha perso i propri cari.

Concordo con chi ha scritto che nello spazio aereo di nazioni in guerra l’aviazione civile non dovrebbe volare.

Nel frattempo mi sembra che la situazione si è tranquillizzata e Trump si sta dimostrando un Presidente con gli “attributi”.

D’altronde conosco abbastanza bene gli iraniani, la mia ex-moglie è iraniana e sono stato in Iran diverse volte. In buona parte brava gente alla quale piace vivere bene.

In buona parte ipocriti. In Iran si possono acquistare prodotti vietati (alcolici, droghe, prestazioni sessuali, ecc.) sul mercato nero. Mercato nero gestito dai “guardiani della rivoluzione, Solemani ne era un generale” i cosiddetti pasdaran.

Non per nulla Leonida con un manipolo di spartani riuscì, per alcuni giorni, a trattenere l’avanzata dell’enorme esercito persiano di Serse.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da andrea.ua.83 »

Se fosse un atto deliberato, quale potrebbero essere le cause?

Bisognerebbe ricostruire le vicende ed i profili dei passeggeri. L'Iran e' l'Iran, servizi deviati, fazioni contrapposte, magari qualcuno che ha tradito e si recava in Usa ( il volo Mau con la concidenza per Toronto era l'opzione migliore per recarsi in Nord America), traffico armi.

Sono passati solo due giorni, emergeranno altri elementi, si vedra'.
Che da 5 km per errore si colpisca un aereo (che vola verso ovest...) nell'aeroporto di una capitale con 100 voli al giorno e 8 milioni di passeggeri mi sembra molto strano.

Anche il video diffuso ed attribuito a cittadino comune: puo' un cittadino comune filmare alle 6 del mattino, in maniera impassibile, con mano ferma?

si vedra'.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da peterthegreat »

Che interesse avevano ad abbattere l'aereo Malesiano nel Donbass?
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da peterthegreat »

Non dimentichiamoci che questi paese sono utilizzatori di materiale russo, se fanno le armi come tutto il resto, io avrei paura solo a guardarle.
Dove son gli impiccatori degli Eroi che non scordiamo?
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da superciuck »

x lucarelli/peterthegreat
nel donbass probabilmente nessuno. sa più di errore madornale.
il russo che l'ha lanciato (così facciamo contento andrey), si stava scaldando con una bottiglia di vodka
Finché non assaggio un Leone per me il Re degli animali é il Maiale.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da markus »

andrea.ua.83 ha scritto:Se fosse un atto deliberato, quale potrebbero essere le cause?
L’attuale governo iraniano non avrebbe problemi a “far sparire” sul proprio territorio chi gli dà fastidio. Questo senza dover abbattere un aereo i cui passeggeri erano in maggioranza cittadini iraniani e/o con doppia nazionalità iraniana e canadese.

Non hanno avuto problemi ad occupare l’ambasciata USA a Tehran e tenere in ostaggio 52 statunitensi membri dell’ambasciata per più di un anno.

Adesso Trump, la considero una dimostrazione di forza ossia se voglio ti vengo a prendere, fa fuori Solemani (persona che aveva principi, per questo amata dal popolo, ma con le mani “sporche di sangue”).

Cosa succede ? Le autorità iraniane, a parte ridicoli propositi di vendetta, ambasciatore iraniano all’ONU in testa, chiedono il rispetto del diritto internazionale.

Come ho scritto in buona parte brava gente ma anche ipocriti. Il diritto internazionale non prevede che si possano occupare le Ambasciate di altre nazioni.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dgta67 »

superciuk ha scritti

....
superciuck ha scritto:il russo che l'ha lanciato (così facciamo contento andrey), si stava scaldando con una bottiglia di vodka
O magari perché sullo schermo radar quella traccia sembrava quella di un aereo da trasporto militare....
Tenuto conto anche dell'età dell'apparato ci potrebbe stare che il radar non era in grado di essere molto preciso...

Diego.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dgta67 »

L'unica cosa certa di queste vicende è che non sapremo mai come sono andate le cose.
buccellato
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da buccellato »

interessante l'annotazione di Andrea Ua che già aveva anticipato, Jcaloe. Perchè un velivolo ucraino e non gli azeri, i turchi, i qatarioti o gli europei LH e OS che sono tutti partiti prima nella stessa notte?
tra l'altro può essere il 'colpo di grazia' ad una piccola società già in difficoltà finanziaria (e per la maggioranza di capitale di proprietà di un ebreo)
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dreamcatcher »

Non credo che si sia "scelto " l'aereo da abbattere, ma che sia stato abbattuto per errore sí,
Gli errori ci sono sempre, mentre gli altri scenari il piu' delle volte si tende a inventarli,


Intanto l'Iran ha ammesso di aver abbattuto il boeing per errore,

Se non altro, sono stati piu' onesti di Putin.
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Re: Disastro aereo UIA in Iran

Messaggio da dgta67 »

dreamcatcher ha scritto:Non credo che si sia "scelto " l'aereo da abbattere, ma che sia stato abbattuto per errore sí,
Gli errori ci sono sempre, mentre gli altri scenari il piu' delle volte si tende a inventarli,
D'accordissimo al 100%

Almeno stavolta qualcuno si è preso le proprie responsabilità ed è dato a sapere come sono andate le cose.
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