Rinnovo passaporto ucraino in Italia

[dreamcatcher]

Grazie mille Andrey!
C'è ancora un po' di tempo prima che quello di Yuliya scada, però viste le vicissitudini col passaporto del figlio ci muoviamo con anticipo, almeno nel raccogliere informazioni

[dreamcatcher]

Dunque quasi ci siamo, a giugno andremo a prendere il bimbo per portarlo finalmente in Italia con noi.
Ancora da decidere il tragitto ( probabilmente wizzair fino a Lviv e poi treno fino a Odessa, in 3 ci costa meno di sicuro), ora siamo alle prese col rinnovo del passaporto della mia bella.

Ho letto tutto ciò che c'è al riguardo nel forum, quindi sono consapevole della differenza tra il rinnovo presso il consolato e quello in ucraina, chiedo solo se in questi mesi qualcuno fosse a conoscenza di cambiamenti particolari.

E poi ovviamente ho i soliti dubbi "burocratici".

1-ammesso che si decida di rinnovare il passaporto in consolato a Milano, può essere richiesto, portandola, che venga apposta una nuova fotografia?
2-rinnovato il passaporto in consolato (immagino che il suo essendo piuttosto integro verrà solo timbrato, quindi sono propenso a evitare...), avremmo difficoltà con il visto per il ricongiungimento col bimbo?
Mi spiego... tutta la documentazione per ottenere il visto è stata fatta utilizando il passaporto in scadenza.. teorcamente dovremmo agggiornare anche il PDS coi nuovi dati già in partenza... ci potrebbero essere problemi per il rientro in italia?

3-andando a rinnovare il passaporto in Ucraina, anche volendo usufruire della "corsia preferenziale a pedaggio", i tempi indicati (10 giorni) sono reali? Perchè non avremmmo tempo di fermarci più a lungo di 15 giorni... e ovviamente, siccome ci si muove sempre all'ultimo in perfetto stile ucraino , il rientro in Italia a quanto ho capito sarebbe problematico perchè il passaporto scade fra meno di 3 mesi (giugno-agosto)...

4-l'avvio della pratica di rinnovo del passaporto, in ucraina, potrebbe essere fatto tramite qualcuno, per delega? Immagino di no... ma non si sa mai ...

Grazie mille...

...l'idea di partenza era di andare lì, rinnovarlo mentre si era in Ucraina e rientrare in italia col bambino e il pasaporto nuovo, quindi andare ad aggiornare il PDS col nuoov passaporto e i dati del bambino.
Però a quanto pare non avremo ferie sufficientemente lunghe e anche volendo rinviare la pratica ad altro viaggio, ci troveremmo il porblema della scadenza del passaporto che è per agosto...

[dreamcatcher]

Dunque, mi è stato confermato che per richiedere il passaporto in Ucraina l'interessato non può delegare nessuno. La cosa era ovvia ma siccome i "sentito dire" erano tanti ho preferito chiedere.

La "novità", riportatami ieri sera da mia "cognata" è che, pare, recandosi direttamente a Kiev il rinnovo lo si possa ottenere in soli TRE giorni con procedura urgente. Dice che c'è scritto anche da qualche parte su un sito ufficiale, ma nè lei nè la mia bella si sono prese la briga di trovare dove. Se qualcuno è più paziente e mi può confermare questa possibilità gliene sono grato.
Anzi, sempre secondo la stessa fonte, c'è chi a Kiev ottiene il pasaporto in 1 (uno, Odin) giorno lavorativo.

Se fosse vero potremmo optare per il rinnovo in patria, pur sacrificando in questo modo due o tre giorni e anche qualche euro che avremmo voltuo spendere a casa dei suoceri.

Se invece fossero solo voci infondate e valesse la procedura urgente coi soliti 10 giorni che diventano 20 se tutto va bene, allora tenteremmo il rinnovo al consolato a Milano, insistendo magari perchè mettano una foto recente sul passaporto da rinnovare.
La mia paura è che dovendo rientrare col bimbo (finalmente) i problemi potrebbero moltiplicarsi...

[Gambado]

Fammi capire , hai bisogno di rinnovare il passaporto ucraino con sopra il visto per l'Italia senza che sia presente la tua donna ?
E lo vuoi rinnovare in uno , due giorni ?

Voglio solo capire bene , se posso o meno esserti di aiuto .

Ciao

[dreamcatcher]

Grazie... provo a spiegarmi meglio...

La mia bella è qui in Italia con regolare PDS, a giugno andremo in UCraina a prendere il suo bambino che ha ottenuto il visto di ricongiungimento.
Il problema è che a giugno il passaporto della mia ragazza avrà MENO di tre mesi di validità, il che a norma di Legge non è consentito (non so se avendo un pds che scade fra un anno possano chiudere un occhio...).

Quindi lei dovrebbe rinnovare il passaporto durante la sua permanenza in UCraina ma lì resteremo solo una decina di giorni, viaggi e spostamenti vari inclusi... e non credo che faremmo in tempo a meno che le leggende sui 3 giorni per ottenere un rinnovo non fossero confermate.

L'alternativa è quindi rinnovare il Passaporto in Italia al consolato di Milano prima di partire, ma leggevo sul forum che il rinnovo del consolato spesso NON viene considerato valido dalle autorità di frontiera, perchè ad esempio la foto non è recente e il Consolato non si pernde la briga di apporne una nuova...

Spero di essere stato più chiaro...

[uvdonbairo]

in una settimana in genere si fa ma la "marca da bollo" costa 100 dollari

[dreamcatcher]

Riscrivo questo post perso per il problema al database perchè penso che potrebbe tornare utile anche ad altri.

Qualche giorno fa ho telefonato alla polizia di frontiera dell'aeroporto di Orio al Serio e il poliziotto, molto gentile e preparato, mi ha confermato che per rientrare in Italia serve un passaporto che abbia validità residua di almeno 3 mesi.
Inoltre, cosa molto importante, mi ha detto che da parte delle autorità di frontiera italiana NON c'è nessuna difficoltà ad accettare passaporti ucraini con data di scadenza prolungata tramite timbro o scritta a mano, da parte del consolato, anche se non c'è una fotografia recente.
Mi ha detto che ci sono moltissimi ucraini che viaggiano con documenti di questo tipo.

Ora vedremo di rinnovare anche quello della mia bella, sperando che le difficoltà non arrivino da parte ucraina... che non sia necessario aggiornare subito il pds (da aggiornare anche al ritorno dal viaggio perchè va aggiunto anche il bambino) e che non impieghino mesi per il rinnovo...

[andrey]

il bimbo ha il visto di ricongiungimento
se riesci a rinnovare fotocopia il vecchio passaporto(a me non è stato richiesto dalla dogana ungherese)
per quello nuovo dovrebbero rilasciare un attestato con i riferimenti del vecchio passaporto.

10 gg per rinnovare in UA mi sembrano pochi
ma ho letto qualcosa che dovrebbe SEMPRE NEL TEORICO affrettare i rilasci.

USA UN TRADUTTORE ON LINE

PASSAPORTI

Il pds sostituisce il visto
l'aggiornamento pds o il suo rilascio si fa' sempre in italia
il visto e' valido a tutti gli effetti

[dreamcatcher]

Scusate se torno sull'argomento con un'altra domanda forse un po' stupida...
...nel "manuale istruzioni del rinnovo", al punto 2 c'è scritto di presentarsi di buon'ora... ma se ad esempio si arriveasse lì verso le 10 di mattina, quali controindicazioni ci sarebbero?
Ricordo che a Kiev la coda per il consolato italiano verso le 11 era praticamente ridotta a zero...

Chiedo più che altro per evitare una levataccia al mattino, partiremmo per Milano verso le 8 e mezza e saremmo lì verso le 10, immagino, dato il traffico... grazie!

[andbod]

Non mi e' invece chiara l'indicazione da parte della Polizia di Frontiera di Orio al Serio : che io sappia in Ucraina non e' possibile, per nessun motivo, prolungare la validita' del passaporto internazionale, ancora meno puo' farlo il Consolato Italiano che ovviamente non ha alcun diritto di modificare un documento rilasciato da un'Autorita' straniera ? Si riferivano forse al prolungamento fatto in Italia da parte del Consolato Ucraino ?

Riguardo al Consolato Italiano generalmente dipende dalla coda ma per il ricongiungimento si passa senza fare coda o quasi. E' comunque consigliabile presentarsi molto presto perche' poi all'interno si passa con il numero e a volte ci sono talmente tante persone che non riescono a smaltirle tutte (anche se fino a Giugno la situazione dovrebbe essere tranquilla).

Riguardo a fotocopie/rinnovi in Ucraina pagando tra le 70 e le 130 UAH non ritirano il vecchio passaporto internazionale e il vecchio libretto rimane valido, quindi basta viaggiare con i due (o piu') passaporti. Mia moglie, ad esempio, ha ben 3 libretti di passaporto internazionale validi in quanto ancora presenti visti in corso di validita'.

A livello legale, ammettendo di avere gia' tutti i documenti pronti, i costi (almeno fino a fine 2012) per il rinnovo del libretto sono :
377,15 UAH - 1-2 mesi di calendario;
784,30 UAH - 10 giorni lavorativi.
Questo e' il sito ufficiale con tutte le informazioni : http://www.passport-ua.org/

Questo non solo a Kyiv ma in qualsiasi Oblast, basta rivolgersi all'opposito ufficio (generalmente distaccato) della direzione centrale del GIRFO. Spesso e' un ufficio differente rispetto ala sede del GIRFO stesso, in alcune Oblast ci sono piu' uffici. Spesso questo servizio pero' non e' disponibile per mancanza dei libretti per i passaporti. In quel caso basta pagare un "bollo" aggiuntivo perche' i tempi vengano rispettati.

E' consigliabile registrarsi online per evitare di dover stare ore (o giorni) in coda :
https://reception.passport-ua.org/GIRFO/Login.aspx

Con le conoscenze giuste e' possibile anche avere il passaporto il giorno stesso e/o in 3 giorni ma aspettatevi di pagare rispettivamente qualche cento euro o 150-200 USD. Non e' una procedura ufficiale e quindi illegale.

Non aspettatevi inoltre di avere il passaporto biometrico in quanto, nonostante la Legge preveda che dovesse essere introdotto a partire da Aprile, si prevede che non sara' disponibile prima di un anno o forse anche due.

[dreamcatcher]

Grazie per le info e scusami forse ho fatto confusione non sono stato chiaro:

Non mi e' invece chiara l'indicazione da parte della Polizia di Frontiera di Orio al Serio : che io sappia in Ucraina non e' possibile, per nessun motivo, prolungare la validita' del passaporto internazionale, ancora meno puo' farlo il Consolato Italiano che ovviamente non ha alcun diritto di modificare un documento rilasciato da un'Autorita' straniera ? Si riferivano forse al prolungamento fatto in Italia da parte del Consolato Ucraino ?

Sì, esattamente... ho solo chiesto alla Polizia di Frontiera italiana se il rientro dall'Ucraina con Passaporto internazionale semplicemente prolungato di validità dal Consolato Ucraino di Milano (ovviamente prima di partire) venisse accettato senza problemi, e mi è stato risposto affermativamente.

Interessante invece il discorso (e il link) per la "prenotazione" online per il rinnovo... potrebbe tornare utile anche se ormai abbiamo preo in considerazione l'idea di prolungarlo qui in italia e poi magari rifarlo in UA durante un viaggio futuro.

Mia moglie, ad esempio, ha ben 3 libretti di passaporto internazionale validi in quanto ancora presenti visti in corso di validita'.

fantastico!

[dreamcatcher]

Al link che hai postato, per quanto riguarda il numero di passaporti consentiti leggo:

Увага! Громадянин України може оформити до двох паспортів для виїзду за кордон. При отриманні нового паспорта громадянина України для виїзду за кордон можна здати старий паспорт. За наявності двох паспортів громадянина України для виїзду за кордон, один старий паспорт необхідно здати при отриманні нового паспорта громадянина України для виїзду за кордон.

che secondo google significa:

Attenzione! Un cittadino ucraino possedere fino a due passaporti per i viaggi all'estero. Quando si riceve un nuovo passaporto di cittadino ucraino per viaggiare all'estero, si può tenere il vecchio passaporto. Se due passaporti Ucraina per i viaggi all'estero, si deve tenere il vecchio passaporto quando ottenere un nuovo passaporto di cittadino ucraino per l'espatrio.

A parte le googlolate, sembra che sia obbligatorio tenersi il vecchio passaporto! Quando arriva la mia bella mi faccio tradurre...

[andrey]

Non mi e' invece chiara l'indicazione da parte della Polizia di Frontiera di Orio al Serio : che io sappia in Ucraina non e' possibile, per nessun motivo, prolungare la validita' del passaporto internazionale,

non so' se mi sono perso qualcosa della discussione
non concordo con andbod
proprio a Lviv circa 2 anni fa' ho prolungato il passaporto di mia moglie 5 anni con tanto di foto
tutto ok alla dogane ungheresi e UA
notizie contrastanti li ho su quelli prolungati in consolato in italia in quanto si rifiutano di mettere la foto autenticata ed e' motivo di contestazione. ripeto che le info in ucraino dell'ambasciata e' riconosciuto al consolato potere di prolungare ed emettere passaporti

ripeto per quanto a mia conoscenza alla polizia italiana puo' essere ok anche il passaporto senza foto aggiornata fatto in consolato

il problema della foto aggiornata puo' essere motivo di contestazione e ritiro patente italiana in italia esempio
cosi' puo' essere il passaporto ucraino dipende dalla polizia di frontiera..

per quanto riguarda tutti i passaporti UA che ho visto rinnovvare
fino ad ora se non sono stati prolungati sono gli stessi (ne ho visti 3)
altrimenti sono stati tagliati in presenza del mio familiare.(ne ho visto 1)

a quei tempi non c'era nessuna prenotazione on line ma una classica fila all'ufficio

[andbod]

Rispetto a 2 anni fa effettivamente sono cambiate molte cose. Oltre alla riforma del VVIR (ora non e' piu' il VVIR a rilasciare i passaporti internazionali ma lo "State Migration Services" e i passaporti internazionali si possono richiedere solo agli uffici centrali e non quelli distaccati), il cambiamento piu' grande e' avvenuto con la nuova normativa del 6 Dicembre 2013, in vigore da Aprile che prevede, tra le altre cose, che i passaporti durino 10 anni e non siano "estendibili".

Che io sappia comunque gia' prima dell'entrata in vigore della normativa gli unici passaporti "estendibili" erano quelli marroni, esistenti fino dal 2007 con non pochi problemi pero' visto che non sono leggibili elettronicamente e non hanno la foto impressa sul libretto stesso e quindi inutilizzabili senza visto anche in molte nazioni con cui l'Ucraina ha accordi visa-free. Oggi mi risulta che non venga piu' estesa la validita' di nessun passaporto se non per 6 mesi e per motivi di motivata necessita' e solo a fronte della contestuale richiesta di un nuovo libretto.

Riguardo alla fila volendo anche oggi ci si puo' presentare direttamente, inoltre alcuni GIRFO non hanno ancora la possibilita' di prenotare online (ad esempio Lviv e' uno di questi o almeno lo era fino a qualche mese fa).

Riguardo al secondo passaporto la norma e' relativa solo a chi viaggia molto all'estero e, per via del fatto che ha diversi visti in corso di validita' sul vecchio documento, richiede di avere un secondo libretto nonostante il primo sia ancora in corso di validita', quindi e' una volonta' del cittadino Ucraino quella di tenere i due libretti attivi (bisogna compilare un apposito modulo di richiesta e pagare delle tasse), non esiste un obbligo specifico a tenere il vecchio passaporto, mentre sicuramente va restituito e/o annullato se non e' piu' in corso di validita'.

In teoria non si potrebbero avere piu' di due passaporti ma, come tutte le Leggi Ucraine, non c'e' chiarezza in quanto la norma e' relativa solo ai passaporti emessi con la normativa in vigore dal 2007, quindi se si ha ancora un vecchio passaporto "marrone" emesso prima del 2007, si possono richiedere fino a due passaporti "blu".

Ovviamente sta al GIRFO stabilire come interpretare la normativa e anche consentire al cittadino Ucraino di avere piu' passaporti validi contemporaneamente. Da notare anche che la validita' del secondo libretto e' esattamente identica a quella del libretto esistente ma solo se i due passaporti sono delle stesso tipo. Essendo oggi comunque in vigore la nuova normativa per i passaporti biometrici (anche se i libretti ancora non esistono) e' probabile che anche chi ha gia' un libretto "blu" rilasciato prima del 2013 e chiede un secondo libretto ricevera' un passaporto con la validita' di 10 anni.

[andrey]

diacuiu and
ecco perche' molto spesso quando trasferisco alcune mie info
premetto sempre che le normative in emigrazione e immigrazione sono soggette a continui cambiamenti
a volte in meglio altre volte in peggio

e il tempo non sembra ma vola..
mi sembra poco tempo fa' di aver iniziato l'avventura rinnovo passaporti
dove si va'...faremo in tempo...conosci qualcuno...dove è l'uffico...

poi la gioia se tutto va dobre