acquisto appartamento

[vittorio_guido]

In un paese dove non sai neanche dove sono residenti i tuoi connazionali... che vuoi

[vittorio_guido]

Intendevo non sai le residenze degli ucraini non degli italiani
Sono ancora al medioevo per certe cose purtroppo

[Forrest Gump]

Credo che veramente pochi dichiarano l'affitto tranne se non per locali commerciali. Sono orgogliosi che in Ucraina si pagano poche tasse non rendendosi conto che quando si pagano poche tasse allora non ci sono soldi per fare nulla!

Stanno stringendo molto le maglie anche in Ucraina. Il mio commercialista mesi fa mi ha vivamente consigliato di salire di gruppo ed ho accettato perchè - a suo dire - i controlli sono aumentati tantissimo e ad alcuni suoi clienti hanno bloccato i conti correnti personali.
Per intenderci, in Ucraina ci sono 2 tipi di conti correnti:
a) quello dove non si pagano le tasse (storpiato in caratteri latini sarebbe: fisiciyvsky litzo = conto persona fisica);
b) conto SPD o Fop che sarebbe il conto fiscale.

La differenza è profonda: a) nel primo caso, entrano soldi e non si pagano le tasse. b) Nel secondo, TUTTO quello che entra su quel conto - poco importa se era il regalo di compleanno della nonna o ho trovato soldi a terra e li ho versati - viene automaticamente tassato a seconda del gruppo in cui ci si trova (più alto il gruppo, più sale l'aliquota fiscale).

Fermo restando che è mia opinione che un buon 70 - 80% dell'economia ucraina si fondi sul contante (e quindi su soldi che non verranno mai tracciati e quindi mai dichiarati), la restante piccola parte di persone lavora con i conti correnti. Di questa parte minoritaria, solo alcuni versano sui conti fiscali.
Personalmente posso dire che chiedere ad un inquilino di versare sul tuo conto fiscale è spesso causa di malumori (non posso darti cash? Non hai un altro conto?) perchè molti, anche se non stanno incassando, ma pagando, hanno paura di risultare nelle transazioni dei conti fiscali.

Qualche anno fà lessi che in Ucraina solo 2000 - 3000 contribuenti dichiaravano redditi per i quali venivano inquadrati dal gruppo 3 a salire. In numeri, solo 2000 - 3000 persone dichiarano al fisco redditi superiori a 4000 euro al mese. Somma di tutto rispetto, ma 2000 su 40 milioni??
Se faccio un giro al centro di Kiev nel week-end, dove scorrono Lamborghini Ursus, Porsche Cayenne coupé ecc. ecc da 150.000 euro a salire, o magari in Spagna, a Cipro, a Malta, ecc, dove tanti ricchi sono venuti a svernare, forse li trovo io in una serata.

Detto questo voglio spezzare una lancia a favore degli ucraini che non sono certo soli in queste simpatiche classifiche. Abbiamo sentito qualche giorno fa di Trump che dichiarava 750 dollari di reddito.
Per restare a casa nostra in Italia, solo l'1% degli italiani dichiara al fisco redditi superiori ai 100.000 euro annui (poco sopra gli 8000 euro mensili).
Beh, con le dovute proporzioni sul costo della vita, perchè mai dovrebbero esserci più dell'1% degli ucraini a dichiarare entrate superiori ai 4000 euro al mese?

[Barry]

Beh, con le dovute proporzioni sul costo della vita, perchè mai dovrebbero esserci più dell'1% degli ucraini a dichiarare entrate superiori ai 4000 euro al mese?

Ma l'1% sarebbero 400 mila e non 2000

[Forrest Gump]

Si, il rapporto in Ucraina è decisamente inferiore all’1%.

[naza]

Comunque mi riferivo in particolare agli affitti di appartamenti. Credo che pochissimi denunciano l'affitto e nessuno fa controlli. Mi chiedo se un inquilino non paga e non ha un contratto registrato cosa succede?

[peterthegreat]

Se un inquilino non paga l'affitto e' come in Italia, vai in tribunale.
Che ti dara' ragione e gli intimimera' di pagare, pero' non avendo i soldi te lo prendi in quel posto.

[naza]

Se un inquilino non paga l'affitto e' come in Italia, vai in tribunale.
Che ti dara' ragione e gli intimimera' di pagare, pero' non avendo i soldi te lo prendi in quel posto.

In Italia se il proprietario non ti ha fatto un contratto sono cavoli amari.
Se manca il contratto scritto di affitto o questo, anche se esistente, non è stato registrato all'Agenzia delle Entrate entro 30 giorni dalla sua firma, il padrone di casa non può chiedere né il pagamento dei canoni arretrati né lo sfratto dell'inquilino.

[Forrest Gump]

La tutela per il proprietario in Ucraina è 1000 volte superiore a quella italiana, tutta improntata alla tutela dell'inquilino. Parlo di:

1) "termine di grazia obbligatorio" (ossia si presenta anche senza avvocato l'inquilino davanti al giudice e chiede di avere un termine per rientrare). Spesso si concedono dei mesi e poi finisce sempre alla stessa maniera: non pagano e stanno per quegli ulteriori mesi in casa gratis.

2) parlo di quello che hai detto sopra tu ovvero se un contratto non è registrato il giudice non apre nemmeno il fascicolo perché la registrazione è la prima cosa che guarda. Poco importano i torti o le ragioni oppure che l'inquilino non paghi da 6 mesi o da un anno. E che le tasse, inclusa quella di registrazione, si debbano pagare è chiaro a tutti, ma dovrebbe essere chiaro anche che tanti inquilini, si sono ultra approfittati di questa norma per non pagare passando per impuniti ed in qualche caso anche per minacciare il proprietario;

3) parlo della procedura esecutiva di sfratto che, quando non viene bloccata come adesso, ha tempi lunghissimi con rinvii su rinvii anche in fase esecutiva;

4) parlo dell'assurdo (dura lex sed lex) che impone ad un proprietario di un locale commerciale di rimborsare all'inquilino ben 18 mensilità a scadenza di contratto perchè altrimenti lui non se ne va anche se il contratto è scaduto;

5) parlo del fatto che, se dopo mesi di causa arriva finalmente una sentenza favorevole al proprietario e l'inquilino capisce che è arrivata l'ora di andare via, SE non consegna le chiavi volontariamente al proprietario (leggasi: sbatte la porta e sparisce per sempre) nessuno può permettersi di entrare in quella casa ormai vuota per non ledere la privacy dell'inquilino moroso sparito. Occorre ugualmente iniziare la procedura esecutiva con ufficiale giudiziario, notifiche, ecc. ecc.

6) e ci sarà dell'altro che in questo momento magari non mi viene neanche in testa.

Personalmente considero uno sconsiderato (ho moderato la parola ) chi, al di fuori dell'unica eccezione dell'uso personale o di particolari aree di estremo pregio, oggi investe nel mattone in Italia con rendite bassissime, tasse altissime ed un outlook negativo nel settore per gli anni a venire.

In Ucraina, ho visto mia suocera sfondare la porta del suo inquilino (modo di dire perchè in Ucraina i proprietari hanno sempre una copia delle chiavi, come da noi accade negli hotel con un ospite che sta in una qualsiasi camera della struttura) e dire: "o vai fuori o ti prendo a calci nel sedere!". E c'erano 10 gradi sotto zero e sono dovuto intervenire io "estraneo e terzo ai fatti" per ragioni umanitarie e per fare accordare le parti per la mattina seguente.

[vittorio_guido]

beh in ucraina puoi occupare casa altrui che non fa niente nessuno, figuriamoci se toccano un legittimo proprietario.
Mitica la spaccata in quel centro commerciale occupato da un oligarca (i suoi scagnozzi ovviamente)... dovette intervenire l'ambasciata inglese per farlo restituire al legittimo proprietario..
Ma sono casi isolati tranquilli...
Poi occhio alle suocere

[Forrest Gump]

Si, hai ragione. In Ucraina ci sono i raider. Solitamente gente potentissima, spesso dietro ci sono deputati e ministri che si espongono solo quando di mezzo ci sono affari molto grandi (centro commerciali, attività di pregio) oppure se stai facendo concorrenza al loro business e sei diventato grande anche tu.

In compenso, e qui torno al punto 6 delle varie ed eventuali che non mi venivano in mente nella classifica di sopra, in Italia se ti sfonda la porta uno zingaro (non ne faccio una quesitone di etnia, ma per dire l'ultimo degli ultimi) e te la occupa, non puoi neanche andare a prenderlo a calci nel sedere.......perchè anche l'occupazione illegittima pretende rispetto, avvocati e lunghe procedure nei tribunali.

[vittorio_guido]

Infatti dobbiamo scappare da tutti e due i paesi come hai fatto te forrest.
Io mi butterei sui Caraibi peccato per i tornato

[Forrest Gump]

Se c'è una cosa che ho imparato è che il paradiso in terra, cioè il luogo dove tutto è perfetto non esiste. Ci sono piuttosto luoghi che si avvicinano di più alle tue priorità o, per dirla "a contrario", che hanno dei difetti per te poco rilevanti.

[vittorio_guido]

Se un inquilino non paga l'affitto e' come in Italia, vai in tribunale.
Che ti dara' ragione e gli intimimera' di pagare, pero' non avendo i soldi te lo prendi in quel posto.

In Italia se il proprietario non ti ha fatto un contratto sono cavoli amari.
Se manca il contratto scritto di affitto o questo, anche se esistente, non è stato registrato all'Agenzia delle Entrate entro 30 giorni dalla sua firma, il padrone di casa non può chiedere né il pagamento dei canoni arretrati né lo sfratto dell'inquilino.

Più la multa salata (così fu per mia zia)...

[vittorio_guido]

tornado che tornato maledetto t9
Si forrest concordo
Per i miei preconcetti l'Ucraina più che al paradiso si accosta ad altro, ma non è bello ciò che bello ma ciò che piace, a me non piace, poi chissà in futuro finirò là come tanti che si son ritrovati con case e possedimenti e moglie che ti 'obbliga',anche se alla mia non piace , ma come diceva qualcuno: mai dire mai