Permesso di soggiorno a minore ucraino di anni 16.

[Wall]

Buonasera a tutti,
ho sfogliato il forum e non ho trovato il quesito che riguarda il mio caso.
Ve lo propongo con la speranza che qualcuno ci sia già passato e possa darmi qualche info:
A luglio dovrei sposare in Italia una cittadina Ucraina che vive a Odessa.
La mia compagna ha un figlio di 16 anni, che vive con lei e che porterà con lei.
Sono andato in Questura per chiedere la documentazione da produrre quando chiederemo il permesso di soggiorno e mi hanno detto che per la mia compagna basta il certificato di matrimonio, mentre per il minore serve un certificato di nascita dove si comprova che lei è la madre, nonché l'autorizzazione del padre per trasferirsi in Italia.
Ora, la mia compagna dice che quest'autorizzazione non serve per più per i minori che hanno compiuto i 16 anni, ed ho letto la legge che appunto me l'ha confermato. Il ragazzo può espatriare anche definitivamente, senza consenso dei genitori, compiuti i 16 anni.
Sono tornato in Questura ed ho spiegato, ma mi hanno detto che a loro serve quella autorizzazione e che potrebbero anche prenderlo e collocarlo in una comunità se non abbiamo il consenso del padre.
Ma se non è previsto questo consenso dopo i 16 anni?
AIUTO!

[andrey]

ragione tua moglie il minore di anni 16 non ha piu' bisogno permesso dle padre per espatriare
salvo cambio legislazione Ucraina
mia esperienza diretta con litigio steward autobus di linea Ucraina Italia
noi senza permesso del padre dopo 3 regolarmente firmati

hai commesso l'errore di chiedere prima e ora ognuno di dice la sua

secondo me non possono rifiutare la cds
il dls di riferimento e' il 30/2007

https://www.esteri.it/mae/normative/nor ... 0_2007.pdf
lascio link attivo ufficiale ministero

Art. 2.
Definizioni
1. Ai fini del presente decreto legislativo, si intende per:
a) "cittadino dell'Unione": qualsiasi persona avente lacittadinanza di uno Stato membro;
b) "familiare":
1) il coniuge;
2) il partner che abbia contratto con il cittadino dell'Unioneun'unione registrata sulla base della legislazione di uno Statomembro, qualora la legislazione dello Stato membro ospitante equiparil'unione registrata al matrimonio e nel rispetto delle condizionipreviste dalla pertinente legislazione dello Stato membro ospitante;
3) i discendenti diretti di eta' inferiore a 21 anni o a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
4) gli ascendenti diretti a carico e quelli del coniuge opartner di cui alla lettera b);c)

art 5
Diritto di ingresso
1. Ferme le disposizioni relative ai controlli dei documenti diviaggio alla frontiera, il cittadino dell'Unione in possesso di documento d'identita' valido per l'espatrio, secondo la legislazionedello Stato membro,
ed i suoi familiari non aventi la cittadinanza di
uno Stato membro, ma in possesso di un passaporto valido, sonoammessi nel territorio nazionale.

2. I familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro sonoassoggettati all'obbligo del visto d'ingresso, nei casi in cui e'richiesto. Il possesso della carta di soggiorno di cui all'articolo10 in corso di validita' esonera dall'obbligo di munirsi del visto.3. I visti di cui al comma 2 sono rilasciati gratuitamente e conpriorita' rispetto alle altre richieste


art 7

.......d) e' familiare, come definito dall'articolo 2, che accompagna o raggiunge un cittadino dell'Unione che ha diritto di soggiornare aisensi delle lettere a), b) o c).

Art. 10.

Carta di soggiorno per i familiari del cittadino comunitario nona venti la cittadinanza di uno Stato membro dell'Unione europea
1. I familiari del cittadino dell'Unione non aventi la cittadinanzadi uno Stato membro, di cui all'articolo 2, trascorsi tre mesidall'ingresso nel territorio nazionale, richiedono alla questuracompetente per territorio di residenza la "Carta di soggiorno difamiliare di un cittadino dell'Unione", redatta su modello conforme aquello stabilito con decreto del Ministro dell'interno da emanarsientro sei mesi dalla data di entrata in vigore del presente decretolegislativo. Fino alla data di entrata in vigore del predetto decreto, e' rilasciato il titolo di soggiorno previsto dallanormativa vigente alla data di entrata in vigore del presente decreto. 2. Al momento della richiesta di rilascio della carta di soggiorno,al familiare del cittadino dell'Unione e' rilasciata una ricevuta secondo il modello definito con decreto del Ministro dell'interno dicui al comma 1. 3. Per il rilascio della Carta di soggiorno, e' richiesta
la presentazione: a) del passaporto o documento equivalente, in corso di validita'
((b) di un documento rilasciato dall'autorita' competente del Paesedi origine o provenienza che attesti la qualita' di familiare e,qualora richiesto, di familiare a carico ovvero di membro del nucleofamiliare ovvero del familiare affetto da gravi problemi di salute,che richiedono l'assistenza personale del cittadino dell'Unione,titolare di un autonomo diritto di soggiorno;))
c) dell'attestato della richiesta d'iscrizione anagrafica delfamiliare cittadino dell'Unione;
d) della fotografia dell'interessato, in formato tessera, inquattro esemplari.
4. La carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unioneha una validita' di cinque anni dalla data del rilascio.
5. La carta di soggiorno mantiene la propria validita' anche incaso di assenze temporanee del titolare non superiori a sei mesil'anno, nonche' di assenze di durata superiore per l'assolvimento diobblighi militari ovvero di assenze fino a dodici mesi consecutiviper rilevanti motivi, quali la gravidanza e la maternita', malattiagrave, studi o formazione professionale o distacco per motivi dilavoro in un altro Stato; e' onere dell'interessato esibire ladocumentazione atta a dimostrare i fatti che consentono la perduranzadi validita'. 6. Il rilascio della carta di soggiorno di cui al comma 1 e' gratuito, salvo il rimborso del costo degli.....

[andrey]

non possono sequestrarlo con regolare passaporto e visto di ingresso in Ue
in Italia se arriva in aereo in Ungheria o altro se arriva via strada

https://questure.poliziadistato.it/stat ... df?lang=it

credo che quella di treviso sia una delle questure piu' rigide

poi se Salvini ha posto dei vincoli non scritti

[andrey]

la polizia ucraina di confine e' rigidissima ho visto scendere mamma e figlio minore di 16 anni che non aveva rinnovato il permesso del padre
che va fatto fino al compimento dei 16 anni
se ha passato la frontiera Ucraina con visto e quella di ingresso in UE
e' a posto

[andrey]

quando il ragazzo e' qua domanda in base a quale legge rifiutano la cds e portano non so dove il figlio di tua moglie tuo familiare in base al dls 30/2007
regolarmente entrato con tanto di timbri in Italia
sono le frontiere che controllano che abbia i documenti a posto per l'espatrio
visto quando c'era il visto ecc...

[andrey]

problemi comunque immagino con ex marito
per avere questa autorizzazione che in frontiera non gli chiedono
se non sono cambiate le leggi

[andrey]

comunque i maggiori di 16 anni in Ucraina hanno passaporto per adulti proprio
sarebbe stato piu' normale se chiedevano un visto per ricongiungimento
che trovo ancora sul sito dell'ambasciata italiana

quello che si fa in Italia e' una coesione con il familiare gia' presente in Italia
altrimenti dovrebbe chiedere visto senza formalita' dei nullaosta per stranieri
volendo anche tua moglie dovrebbe essere soggetta

Chi arriva regolarmente in Italia ha gia' superato tutti i controlli necessari
se minore di anni 16 ha il permesso del padre che per i familiari di cittadini italiani non e'(era) piu' obbligatorio tradurre perche' interessa la dogana di transito Ucraina
che lo controlla molto attentamente

comunque capisco che questa dei 16 anni e' particolare non e' minorenne perfetto ne maggiorenne....
ma la legge Ucraina non da piu' obbligo del permesso dei genitori per espatrio
da ricordare che senza visto e' un espatrio per non oltre 90 gg
in Italia e' prevista la coesione ovvero avere i requisiti per richiedere cds ed essere gia' in Italia
altra novita' per turismo non e' piu' obbligatorio il visto per turismo
che svincola anche quello per ricongiungimento familiare che avresti dovuto fare obbligatoriamnete anche per tua moglie anche se su una linea piu' veloce degli altri cittadini Ucraini non familiari di cittadino italiano

[andrey]

benvenuto in Italia Laskavo prosimo

[andrey]

ora chiudo se no ti annoio

https://italy-vms.com.ua/documentformsk ... tadini-ue/

questo e' il sito ufficiale esterno alla ambasciata italiana a kiev per i visti
sembra non aggiornato non si trova traccia di visto per ricongiungimento
ma rimanda all'art 10 del dls 30/2007 sopra postato

MOTIVI FAMILIARI (ricongiungimento familiare) con cittadini UE

E’ stato abrogato l’obbligo del visto nazionale tipo D per motivi familiari di cittadini UE indicati nell’art.2 del DL 30/2007.

Pertanto le suddette categorie potranno richiedere il rilascio del visto di breve durata fino a 90 giorni
tipo C Multiplo.

(non vedo necessita' non esiste piu' obbligo)andrey

Sarà cura del familiare del cittadino UE per i soggiorni superiori ai 3 mesi di fare richiesta alla Questura di competenza della carta di soggiorno, presentando la documentazione prevista dall’art.10 del DL 2007 ed adempiere le formalità amministrative d’iscrizione anagrafica presso il Comune.

[valkrav]

Ti consiglio di chiedere timbro del uscita dal Ucraina dalla polizia di frontiera ucraina.
Di solito non lo mettano nei passaporti ucraini ma se chiedi ti fanno

E questo timbro deve confermare espatrio regolare dal territorio ucraino del minore in questione

[peterthegreat]

Non ho capito dove sia il problema,
Se la questura ti ha chiesto i documenti li produci senza fare troppe discussioni.

[andrey]

Probabile che con il padre non siano rapporti buoni oppure sia sparito come al solito

Questo é un documento che non é previsto e per un minorenne con genitore non ci sono presupposti di espulsione

Dovrebbero capire che la legislazione Ucraina
Per i 16 enni è diversa dalla nostra
Il Ragazzo acquista diritti di scelta
E autonomia specie davanti un tribunale

[andrey]

Anche se le cose sono migliorate
La questura a volte per creare problemi inesistenti
Lo ha per deformazione

Esempio chidere redditi per moglie e figli minori
Sempre per familiari di italiani che hanno legislazione diversa

Chiedere domanda alla posta
E da tanto ma all'inizio era sta veglia

[andrey]

I documenti sono descritti nell'art 10 dls 30/2007
Se passa con timbro la frontiera é a posto
E conunque essendo in italia con genitore non lo puoi espellere, se ci sono problemi l'altro genitore farà i suoi passi

Il Ragazzo 16enne con cds può rientrare e uscire dall'Ucraina senza permesso dei genitori a differenza dei minori di anni 16 che quando escono tutte le volte devono avere il permesso del genitore che resta in Ua

[vittorio_guido]

Per come gli ucraini maschi si comportano potrebbero abbassare il limite da 16 anni a 16 mesi..