la nuova Ucraina

La politica in Ucraina.
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sasa
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la nuova Ucraina

Messaggio da sasa »

Volevo lanciare questo post, per seguire tutti i cambiamenti nella nuova ucraina
Per prima cosa mi sembra importantissimo e che la corte suprema ha impugnato la lustration law che dovrebbe far piazza pulita del marcio o almeno ridurlo considerevolmente

The Supreme Court on Nov. 17 voted in favor of challenging the lustration law at the Constitutional Court. The decision was supported by 27 out of the court’s 43 judges.


andbod
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andbod »

Come si diceva un pò di tempo fa molti degli Ucraini della vecchia guardia, anche legati direttamente alla famiglia Yanykovich, sono ancora al loro posto e quindi stanno cercando in tutti i modi di resistere ai cambiamenti radicali che, almeno in alcune parti del Paese, già ci sono stati per via della forte pressione popolare.

Penso che queste azioni siano anche finalizzate ad alzare il livello di tensione nel Paese in quanto immagino che ora l'odio verso le Corti Ucraine (secondo solo a quello verso i politici e allo stesso livello della polizia), rischi di trasformarsi in violenza.
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vale.neg
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da vale.neg »

sasa ha scritto:Volevo lanciare questo post, per seguire tutti i cambiamenti nella nuova ucraina
Spero vivamente che la "nuova Ucraina", nonostante la guerra e Putin, torni ad avere prima o poi i confini originari...
Di certo occorreranno tempo, soldi e probabilmente anche nazioni alleate, ma penso che uno Stato non possa essere invaso di punto in bianco da un altro ed essere occupato, per lo meno non nel 21esimo secolo e non in Europa.
O per lo meno credo fermamente che tutto ciò non possa essere tollerato in una società civile.
Stalin e Hitler sono, per fortuna, morti e sepolti.
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markus
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da markus »

sasa ha scritto:The decision was supported by 27 out of the court’s 43 judges.
questi 27 giudici vanno immediatamente mandati a combattere nel Donbass. L'unico problema potrebbe essere che si mettono a combattere dalla parte sbagliata :D
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andrey
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andrey »

Proprio oggi nel giorno dell'anniversario di Maidan 5 partiti ucraini hanno firmato un'accordo di coalizione che ha i seguenti punti importanti:
- la cancellazione dell'immunita' dei deputati parlamentari
- l'elaborazione della procedura dell'impeachment del presidente
- l'integrazione nell'Unione Europea
- la cancellazione dello status neutrale dell'Ucraina, l'integrazione nella NATO
- l'implementazione del nuovo sistema delle elezioni: sara' proporzionale con gli elenchi aperti
- la decentralizzazione delle autorita' centrali e locali
- il rinnovo del controllo della Crimea, sporgendo le denunce presso le istituzioni internazionali contro la Russia
- la creazione dei posti della dislocazione permanente delle forze armate ucraine nell'Est del paese
- l'allocazione del 3% del budget statale per la difesa del paese
- la creazione dell'Agenzia per la lotta con la corruzione
- la creazione della Polizia nazionale dopo aver fatto le riforme al Ministero degli affari interni
- il divieto della simbolica comunista e nazista
La presentazione dell'accordo si terra' oggi alle 12.30

http:/m.liga.net/…/211501-pyat_partiy_podpisali_koalitsion…
«Lottate e vincerete!»,Taras Ševčenko ai popoli soggetti al dominio imperiale di Mosca "QUANDO TRA IL PANE E LA LIBERTÀ IL POPOLO SCEGLIE IL PANE, PRIMO O POI SI PERDERÀ TUTTO, COMPRESO IL PANE" Stepan Bandera
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andbod »

Oltre a questi punti ci sono anche indicazioni più tecniche legate all'economia, come la riduzione di alcune tasse per le microimprese, la semplificazione e riduzione delle imposte sul lavoro sopra una certa soglia (per eliminare il fenomeno degli extra-busta in nero rendendoli anche economicamente sconvenienti) e altre misure rivolte a rilanciare l'economia.

Alcuni dei punti approvati mi paiono più che altro propagandistici con pochissime possibilità di realizzazione (ad esempio Crimea e NATO), mentre altri mi paiono troppo ottimistici (il 3% per la Difesa nell'attuale situazione di guerra è impensabile, probabilmente si arriverà a 4-5 volte tanto).
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andrey
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andrey »

condivido che sia difficile da realizzarsi
quello della NATO se puo'essere giusto
se non crolla putin sara'solo un desiderio
legittimo e teoricamente senza motivi di rifiuto giusti...
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da sasa »

h**p://www.kyivpost.com/content/business/ukrai ... 72673.html
una pessima notizia se vera e confermata
Non posso credere che prima della formazione del nuovo governo possano fare una cosa del genere
Proprio all italiana
andbod
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andbod »

Veramente pessima perchè è la fotocopia di quanto accaduto con il vecchio regime : si fanno regole apposite per garantire agli oligarchi Ucraini di lavorare in regime di monopolio, peraltro favorendo Aerosvit all'interno della quale, secondo voci di corridoio, continua a detenere quote importanti anche il figlio di Yanykovich.
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da Gambado »

Sono d'accordo , veramente una pessima notizia .....
Attento a quel che desideri , potrebbe avverarsi
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da dreamcatcher »

Domanda forse ingenua, ma non riesco a trovare una risposta: per scelte a dir poco infelici come questa, o come quella che vede la possibilità concreta di 'restituire' a yanukovic buona parte del suo denaro per 'decorrenza dei termini' o qualcosa di simile, coloro che si sono dati il compito di controllare l'operato del parlamento come reagiscono?
la gente 'normale', ne è al corrente?

Perchè se pure non lo fosse e raccontassi io che il figlio di yanukovic ha le mani in pasta con aerosvit e che leggi del genere sono fatte proprio a suo favore, mio suocero risponderebbe: e cosa ti aspettavi? sono solo cambiati i ladri. E nemmeno tutti!

Ricordo male, o c'era gente pronta a buttare i politici prima nei cassonetti e poi se non avessero capito il messaggio, a prenderli a bastonate? #-o
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andbod »

Purtroppo la guerra ha portato al fronte gran parte delle persone che hanno avuto un ruolo attivo in Maidan e le forze che sono rimaste in disparte (come Pravu Sektor) stanno organizzando l'eventuale difesa territoriale in caso di un nuovo tentativo di invasione Russa.

Si potrebbe dire che la guerra ha drenato gran parte delle forze riformatrici verso un problema più immediato ma, come già riportato qualche mese fa, sono in molti tra i battaglioni di volontari e anche all'interno delle forze armate che, una volta finite le ostilità, sono pronti a prendere il potere con le armi se non verranno attuate le riforme e soprattutto la "pulizia" (o "lustrazione") del vecchio apparato dirigente. Qualche settimana fa parlando con uno dei "Centurioni" di Maidan, attualmente impegnato in un posto di comando in uno dei battaglio di volontari mi diceva, senza mezzi termini, che una volta finita Maidan hanno fatto un grosso errore : dovevano impiccarli tutti o quasi (riferito sia ai politici che agli oligarchi) e ripartire da zero, rendendosi però anche conto che, in quel particolare frangente, se non avessero trovato un accordo con la politica e con alcuni oligarchi, oggi metà Ucraina (se non di più) sarebbe Russa.

Le elezioni non hanno cambiato tutto ma certamente c'è un volto nuovo del Parlamento e almeno metà dei Parlamentari rappresentano la società civile, resta da vedere se riusciranno a cambiare davvero il sistema o ne diventeranno parte. Per ora ha ragione tuo suocero : tolti alcune Regioni in cui veramente le cose hanno iniziato a cambiare, nel resto del Paese si sono solo aggiunti nuovi ladri e i vecchi (magari con meno forza di prima) sono sempre al loro posto.

Solo ieri il Tribunale di Odessa ha bloccato le attività delle raffinerie di Karchenko (uomo di riferimento di Yanykovich) in quanto lo stesso stava cercando di rubare dalle riserve Statali Ucraine qualche milione di tonnellata di petrolio. La cosa incredibile è che sono dovuti intervenire dei cittadini per occupare gli impianti, la polizia non ha fatto nulla nonostante gli ordini del Tribunale.

A Kyiv la scorsa settimana ci sono stati ben 3 episodi di scontri tra polizia e manifestanti che volevano bloccare l'ennesima vendita di terreni dello Stato a prezzo quasi nullo a favore dell'ex sindaco di Kyiv Chernovetski.

Sia la Merkel che gli USA hanno invitato l'Ucraina ad attuare le riforme promesse perchè, per ora, anche la lustrazione è rimasta solo sulla carta.

Insomma se dovessimo vedere l'Ucraina a livello locale ben poco è cambiato perchè fino ad oggi è mancato un impulso forte da parte del Governo centrale. Poroshenko aveva detto durante il suo discorso di insediamento, scherzando, che per dimostrare la volontà del nuovo corso la prima cosa da fare sarebbe stata quella di arrestare i propri amici. Ecco questa penso sarebbe una buona iniziativa : arrestare (ovviamente sulla carta visto che la maggior parte è in Russia o in Europa) i vecchi oligarchi colpevoli di ruberie, nazionalizzare le proprie proprietà e annullare tutte le aste della pubblica amministrazione, nonchè le vendite di terreni fatte negli ultimi 20 anni e parallelamente introdurre la responsabilità penale individuale per i responsabili degli organi amministrativi che non danno seguito alle disposizioni del Governo centrale e della Magistratura.

Questo sarebbe un bel incoraggiamento e farebbe capire che i tempi stanno cambiando in fretta. In mancanza di atti forti e concreti in tempi brevi, una volta finita la campagna nel Donbass, ci sono ottime possibilità che nasca una nuova Maidan, questa volta con effetti ben più radicali rispetto alla scorsa.
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dreamcatcher
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da dreamcatcher »

Tra finte riforme e leggi peggiori di quelle esistenti, in attesa di una nuova maidan :roll: , gli studenti degli ultimi anni delle superiori avranno da studiare la rivolta di Maidan dello scorso inverno e anche la guerra tra Russia e Ucraina.
Lo ha annunciato l'ufficio stampa del Ministero dell'educazione e della scienza.
Sarà a disposizione materiale di diverso tipo sia per gli insegnanti che per gli studenti ed avrà largo impiego anche il supporto multimediale per la raccolta di informazioni e l'analisi dei fatti.
Tendenzialmente si dovrà evitare di dare un giudizio definitivo su un evento (anzi due, compresa la guerra con la Russia) ancora in divenire, tuttavia è importante diffondere le informazioni su quanto sta succedendo, sul coinvolgimento anche militare dell'ucraina e quindi dei giovani, diretti interessati di quanto accade.
andbod
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da andbod »

Senza dimenticare che in moltissime Università Ucraine quest'anno sono partiti i corsi brevi militari volontari a cui stanno partecipando molti studenti.

Personalmente non sono molto propenso al fatto che si insegni la storia recente in quanto, proprio perchè recente, non è storia ma è una versione di parte (del vincitore o della parte in causa a seconda di guerre finite o in corso). La storia è una cosa che si dovrebbe studiare solo a distanza di almeno un paio di centinaia di anni, il resto è certamente interessante ma dovrebbe essere incluso nell'educazione civica o in un corso di storia contemporanea con finalità e modalità ben diverse.
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Re: la nuova Ucraina

Messaggio da sasa »

Aprendo la riunione di governo il Mercoledì, Yatseniuk ha anche detto che circa 500 funzionari sono stati licenziati sulla base dei risultati della seconda fase di lustrazione.

"Una quarantina di alti funzionari pubblici sono stati licenziati dal Consiglio dei ministri nel corso della prima fase. Ora abbiamo licenziato circa 500 persone nella seconda fase di lustrazione", ha detto.

Il nuovo governo continuerà lustrazione, ha detto.

Se e tutto vero forse qualcosa si sta muovendo sul serio, forse l ucraina ha speranza
Chi conserva il posto penso che iniziera a fare fli interessi dell uCraina finalmente
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