nuova riforma pensioni e altro

Tutti i problemi nascosti o seminascosti, tutto quello che è fuori dalla sfera della vacanza e del viaggio di piacere.
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lampo
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nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da lampo »

Sperando di non aver aperto un nuovo post(ho controllato ,ma non ho trovato niente di simile,nel caso scusa UV),nei giorni scorsi a Odessa,le tv non facevano altro che parlare della riforma pensionistica che sta per essere attuata.

Ho chiesto spiegazioni alla mia ragazza,non parlo russo,che mi ha dato risposte generiche,pensar che sulla moda è un enciclopedia :mrgreen: :mrgreen: avendo capito che c'è molta preoccupazione in merito volevo sapere se ne sapete qualcosa??

Altro argomento di cui ho notato preoccupazione è lo scriteriato aumento delle tariffe dell'energia elettrica,mi pare triplicato,dei continui aumenti selvaggi dei prezzi dei prodotti di prima necessità ,senza nessun controllo da parte del governo.

Fatti che aggiunti agli aumenti dei biglietti dei miniautobus,mi pare portino tutti i presupposti di malcontento che hanno causato le rivolte dei giorni scorsi in tutto il nord africa. Il popolo ucraino per certi versi così fiero alzerà finalmente la testa o continuerà a sopportare?

Ultima cosa ,che non a molto a che vedere con il titolo,ma mi è rimasta sullo stomaco: sabato sera ,22,15 sulla via principale di Odessa,sotto al neve una Babuska tutta infagottata vendeva le sue povere cose,due giovinastri della milizia con fare maleducato la costrigevano strattonandola ad andarsene,alle sue pacate proteste hanno risposto buttandogli la mercanzia nella neve calpestandole,un vero spettacolo di civiltà!!!!


andbod
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da andbod »

La riforma delle pensioni e' solo una delle riforme che l'attuale governo sta adottando e forse, tra tutte, la piu' urgente e la meno iniqua.

La riforma prevede che, nel corso degli anni, venga alzata l'eta' pensionabile per alcune categorie di lavoratori fino ad arrivare a comparare donne e uomini e arrivare, nel 2020, a 60 anni di eta'. In realta' anche chi avra' raggiunto i 30 anni di contributi potra' andare in pensione. Parallelamente vengono ridotte le maxi-pensioni che non potranno superare le 10 volte l'importo degli stipendi minimi (attualmente 1.000 UAH al mese circa).

Parallelamente sono in corso altre riforme come quella dell'energia elettrica, del gas, dell'acqua e dei trasporti municipali. In particolare l'energia elettrica aumentera' del 50% a partire da Aprile (rimanendo comunque molto conveneniente) mentre il gas e' gia' aumentato due volte del 50% e aumentera' nuovamente di un altro 50%. Il costo dell'acqua dovrebbe invece raddoppiare.

Da un lato queste riforme vengono pubblicizzate come riforme necessarie per rinnovare i sistemi di trasporto, le reti, etc, mentre in realta' parallalamente sono state fatte delle leggi scandalose, che hanno avuto durissima condanna da parte della UE, che prevedono la possibilita' per le aziende pubbliche di ricorrere alla licitazione privata (quindi niente gara pubblica) per l'acquisto di tutte le materie prime e dei servizi a loro necessari (quindi creando i presupposti per una spesa dilagante e ancora piu' corrotta di oggi) e parallelamente sono stati regalati quasi 3 miliardi di USD ad uno dei due maggiori finanziatori dell'attuale presidente Yanykovich (e prima alleato con Yushenko) Firstash, vero motivo per cui e' stato necessario aumentare il costo del gas.

Sempre sul lato dei servizi pubblici il costo degli stessi e' stato trasferito interamente sui comuni mentre non e' stato aumentato il trasferimento dei fondi statali, da qui la necessita' di aumentare il costo dei biglietti.

Oltre a queste riforme verra' ulteriormente riformato il codice delle tasse (gia' pesantemente cambiato a fine anno) mettendo probabilmente fine agli imprenditori privati (viste le proteste di piazza stanno eliminando una ad una le singole categorie di imprenditori privati con diverse leggi ad hoc in modo da evitare che capiti nuovamente una rivolta popolare).

Proprio oggi Yanykovich in televisione ha detto che ci sono altre 21 riforme che incideranno notevolmente sulle tasche degli Ucraini nei prossimi mesi, vedremo cosa ci aspetta.

Sinceramente dubito fortemente che qualcuno si ribellera': da un lato gli Ucraini sono fortemente disillusi e hanno visto che con la rivoluzione arancione non hanno ottenuto praticamente nulla, dall'altro c'e' un controllo talmente serrato degli organi di informazione e vengono sistematicamente impedite le manifestazioni di massa con interventi anche duri della polizia e con il fermo di tutti i manifestanti direttamente nelle citta' d'origine. Anche le elezioni non paiono una scelta praticabile sia perche' troppo distanti (pare che la data sara' fine 2012), sia perche' non mi pare che ci siano grandi alternative sul panorma politico.
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alandd2001
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da alandd2001 »

L'innalzamento delle tariffe dell'energia, d'altra parte, fa in modo che le energia alternativa trovino piu possibilita' di applicazione in Ucraina, mentre prima erano totalmente sconvenienti...
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Luca
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da Luca »

Ciao Andbod ti faccio una domanda.
Ho letto che le autorità ucraine hanno formalmente giustificato quest'aumento generalizzato delle tariffe con imposizioni in tal senso da parte della UE.
Cosa c'è di vero?
Aggiungo poi che ho letto di un aumento anche delle tariffe telefoniche.
Saluti.
Luca
andbod
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da andbod »

Questo effettivamente e' un aspetto molto interessante, purtroppo temo pero' che il costo della corrente elettrica sia ancora troppo basso per permettere investimenti in questo settore.

Con gli aumenti verra' a costare 3,5 centesimi di Euro al KW contro un prezzo che, ad esempio, in Europa e' vicino ai 25 centesimi di Euro.

Discorso diverso nel settore industriale dove ci sono anche incentivi per l'autoproduzioni. Purtroppo che io sappia e' veramente complesso ottenere le necessarie licenze e non c'e' la possibilita' di vendere l'energia in eccesso (ossia interconnettersi con la rete pubblica).

Tempo fa avevo provato ad informarmi per installare dei pannelli solari ma alla fine, visto l'elenco dei documenti necessari, ho lasciato perdere.
andbod
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da andbod »

Gli aumenti sono stati per la verita' richiesti dall'IMF (il fondo monetario internazionale) un paio di anni fa e riguardano sia il settore del gas che dell'energia elettrica.

L'IMF ha richiesto all'Ucraina di rendere le tariffe compatibili con i prezzi di vivi di produzione (in Ucraina il prezzo del gas e dell'energia sono sempre stati sovvenzionati dallo Stato) e di modernizzare il sistema di distribuzione in cambio dell'erogazione di un prestito.

Ora il vero problema e' appunto come questi prezzi vengono formati : il vero costo del gas in Ucraina e' infinitamente piu' basso rispetto al prezzo di acquisto della materia prima dalla Russia in quanto l'Ucraina e' anche un paese di transito e quindi riceve una montagna di denari per far transitare il gas verso l'Europa.

Parallelamente i soliti noti hanno colto al volo l'occasione per far fare la parte del cattivo all'IMF togliendo dal piatto della bilancia appunto il valore del transito (che ora confluisce in una nuova joint venture di cui non e' ancora chiaro chi siano i proprietari e se sia rientrato il discusso Firtash) e promulagnado una legge che permette alle aziende del gas e dell'energia elettrica di comprare sia la materia prima che tutti i servizi esterni senza alcuna gara pubblica. A tutto questo hanno messo la cigliegina sulla torta andando a regalare 3 miliardi di USD a Firtash che, ad occhio, incidono da soli per il un terzo degli aumenti previsti.

La UE ha protestato anche formalmente contro l'introduzione di questi cambiamenti (mentre e' favorevole alla riforma delle pensioni) arrivando addirittura, una settimana fa, ad interrompere il programma di aiuti dati all'Ucraina per la modernizzazione della pubblica amministrazion e minacciando l'interruzione dei negoziati in corso con l'Ucraina (questo per la verita' e' da tempo che lo va minacciando anche per via della liberta' di stampa, della riforma del sistema giudiziario, dei brogli alle ultime elezioni, etc).

Riguardo all'aumento delle telecomunicazioni riguarda esclusivamente il costo delle chiamate urbane (che pero' fino ad un certo volume sono gratuite) e l'aumento dei costi in carico ai fornitori di accesso ad Internet. La bolletta generale dovrebbe comunque restare invariata o scendere nuovamente (come gia' avvenuto negli ultimi anni).
lampo
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da lampo »

Certo , che aumenti di tariffe un 50% a botta ,su stipendi e pensioni che arrivano a 100-120€ incideranno non poco su stili di vita anche modesti.

Divieti di manifestazioni, tentativi di sopprimere l'imprenditore privato,uhmmmm odore di dittatura!!!

Diventeranno la nuova Bielorussia?
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Luca
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da Luca »

Questi aumenti generalizzati sono davvero preoccupanti anche perchè incidono su redditi il cui potere di acquisto è già notevolmente fiaccato da un'inflazione oramai priva di ogni controllo.

Tra l'altro mi pare che questi aumenti riguardano o riguarderanno presto anche il sistema dei trasporti urbani, il che rappresenterà un'ulteriore mazzata in particolare per chi abita nei grandi agglomerati urbani.

Ti chiedo una cosa andbod, alla luce di questi aumenti selvaggi e penso insostenibili per la maggioranza degli ucraini (e delle ultime riforme impopolari) l'Ucraina potrebbe subire il contagio dei Paesi del Nord Africa e dell'Albania?(francamente spero proprio di no)
andbod
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da andbod »

In molte citta' il costo dei trasporti pubblici e' gia' aumentato : a Kyiv e' raddoppiato nel corso degli ultimi due anni, qui a Lviv e' aumentato del 75%.

Nei trasporti pubblici ha fatto notizia l'intenzione di eliminare, a Kyiv, le agevolazioni per i pensionati sull'uso della metro. L'impatto e' stato tale che oggi hanno fatto marcia indietro dicendo che e' stato un problema di comunicazione e che nessuno si e' mai sognato di farlo, sara' vero ?

Certo e' che i redditi bassi sono molto colpiti da questi aumenti e, nonostante le promesse di escludere le categorie piu' deboli, non e' stato fatto nulla. Il primo risultato e' stato l'aumento vertiginoso dell'indebitamento personale che e' duplicato nel corso dello scorso anno e l'aumento dei debiti nei confronti delle pubbliche amministrazioni, fenomeno che ha raggiunto un livello tale che costringe a chiudere, di tanto in tanto, il gas o l'acqua a interi quartieri.

Un altro fenomeno che vedo (avendo amici che fanno gli agenti immobiliari) e' la vendita di appartamenti o case per acquistare metrature inferiori o in quartieri periferici in modo da fare cassa.

Penso che comunque da un forte disagio economico (che qui in Ucraina c'e' sempre stato) sia molto difficile si passi alle manifestazioni di massa. La stessa rivoluzione arancione non ha avuto nessuno effetto pratico sulla vita della classe bassa e media, anzi il divario economico, secondo me, si e' fatto piu' profondo.
bancorex
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da bancorex »

i prezzi sono al di fuori di qualsiasi logica di mercato. Porto come esempio l' energia elettrica, che ha un costo fisso di 0,25 hrivne per kw.

Un consumo medio di 400 kw, espresso in euro, costa un po meno di 10 euro (!!?), in bolletta non esistono costi "fissi".

Per esempio, tre pompe di calore che condizionano una abitazione, hanno un consumo medio giornaliero di 60 Kw, mensile di 1800 Kw. 1800 kw * 0.25 hrivne = 450 hrivne .. circa 45 euro ... provate in Italia.

Sulla corruzione, classi sociali, democrazia in panne, pubblica amministrazione da terzo mondo, si e' di gia scritto tanto su questo forum, che mi pare inutile infierire ulteriormente, l' Ucraina e' l' Honduras Europeo.

Una barzelletta su un giudice di un tribunale della crimea. Un avvocato di Kiew, si reca in crimea per assistere un suo cliente, parla ovviamente in lingua ucraina

"Signor giudice, ai sensi dell' art. xxx del c.c. , si chiede bla bla bla ecc ecc ecc"
Il Giudice
"Avvocato, si esprima in lingua Russa, conosco pochissimo la lingua Ucraina"
L' Avvocato
"Signor Giudice, mi consenta, ma se conosce poco la lingua Ucraina, come legge il codici Ucraini, che sono scritti proprio in lingua Ucraina" ? ...

La causa e' stata vinta dalla controparte, il Giudice, che ha un salario di circa 3.000 Hrivne mensili (300 euro), ha lasciato il tribunale, con la sua comoda autovettura "superJeep" da 70.000 euro ed oltre. Il "Signor Giudice" conosce l' esperanto Ucraino, $ USA o Euroni europei, altro che codici e cavilli.
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da peterthegreat »

Banco sei un grande!
Dove son gli impiccatori degli Eroi che non scordiamo?
Dove son gli infoibatori della nostra gente sola?
Ruggirà per noi il leone, di là raglio di somaro.
Eia, carne del Quarnaro! Eja Eja Alalà
G. D'Annunzio
andbod
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da andbod »

Riguardo al costo dell'energia elettrica e' verissimo che e' molto basso, con gli aumenti diventera' circa 10 volte meno che in Italia. Al contempo e' anche vero che in Ucraina il costo di produzione e di trasporto dell'energia e' tra i piu' bassi al mondo, essendo quasi completamente nucleare, e che le utenze casalinghe vengono compensate dai costi che pagano le aziende (piu' o meno 5 volte maggiori). Questo ha permesso che, almeno fino ad oggi, i ricavi coprissero i costi.

Discorso diverso per il prezzo del gas, da sempre sovvenzionato dallo Stato che non puo' piu' far fronte ai costi, sia per l'aumento del prezzo della materia prima, sia per la decisione di privare la Naftogaz degli introiti del transito e di regalare a Firstash 3 milardi di USD.

Per il resto non posso che confermare quello che dice Banco: qui il Giudice, cosi come chiunque lavori nella pubblica amministrazione, conosce solo la matematica (ovviamente con la calcolatrice).

Per rimanere nelle barzellette (in realta' e' una storia vera) tempo fa (non ero ancora avezzo agli usi Ucraini) mi ha fatto sorridere il mio avvocato durante la preparazione di un ricorso per una multa presa dall'azienda : non ha neppure guardato tutti gli incartamente che gli ho portato, ma ha aperto il codice, letto il costo della sanzione e detto che potevamo pagare piu' o meno un quinto della sanzione scritta, ossia il "tariffario" del Giudice, oppure andare fino in fondo e perdere certamente.

Per la cronaca sono andato fino in fondo e, nonostante avessi palesamente ragione, ho perso. La cosa ulteriormente buffa e' che per prendere una decisione su di una causa di diritto pensionistico la cui normativa era un tomo, il giudice ha impiegato 10 minuti, forse perche' almeno lui l'Ucraino lo conosceva.
lampo
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Re: nuova riforma pensioni e altro

Messaggio da lampo »

Più che un paese mi sembra un manicomio,sentito in Egitto oggi?

100 morti e non si ferma,che come l'influenza suina il contagio arrivi pure in Ucraina?'

Del resto da quelle parti nell'ottobre del 1917 successe qualcosa di simile .
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