Regime visa free

[Vitaliy]

Siamo arrivati a Orio al Serio alle 23.00 ma fino alle 02.00 non fanno passare nessuno, ho spiegato la situazione alla Polizia di frontiera e mi ha detto che non c`è nessun problema l`unica cosa che deve stare in Ucraina tre mesi prima di poter rientrare.

[Barry]

Certo che rischiare poi di non poter rientrare perchè hai sforato di qualche ora è il colmo.
Ma non potevi prenotare il volo per uno o due giorni prima?

[buccellato]

2h prima dell'orario di partenza sono lo standard per entrare in area sterile negli aeroporti medio-piccoli (tutti in italia eccetto fco-mxp-lin).
Sicuramente in UA la/lo fanno rientrare indipendemente dalla durata del soggiorno.
Un riscontro lo puoi avere quando la Polaria mette il passporto sullo scanner

[dreamcatcher]

Un altro Paese concede il regime visa free per i cittadini con passaporto ucraino: la Tailandia.

Glu Ucraini potranno recarsi lì per turismo, per un massimo di 30 giorni, senza dover presentare scartoffie.

h**ps://bessarabiainform.com/2018/11/bezviz-ukraine-dala-eshhe-odna-strana/

[dreamcatcher]

Una domanda per i più esperti.

Mi è giunta voce, diciamo radio babushka, che sta prendendo piede un comportamento sicuramente da condannare per quanto riguarda il rispetto dei tempi di permanenza in schengen.

In pratica, si verificano (sempre per sentito dire, ma indagherò) due violazioni principalmente:

il reingresso in schengen senza aspettare i tempi previsti, dopo avervi già soggiornato per i 90 giorni su 180 consentiti.

Oppure, in alternativa, il prolungamento della permanenza oltre i tre mesi, senza incorrere in sanzioni nè al momento dell'uscita da schengen, nè al momento del successivo rientro.

Il tutto dietro il pagamento, nel primo caso, di una multa in dogana (parlo di dogana terrestre, presumo ungherese).

Nel secondo caso invece, il pagamento avviene mentre si è ancora in territorio schengen ed è volto a 'sanare' la posizione di irregolarità (anche qui, immagino mirata a superare i controlli in uscita).

So che vi sono delle multe in caso di inadempienza verso i limiti temporali di permanenza in schengen, ma ero convinto che oltre alla sanzione scattassero delle misure atte a impedire il reingresso, anche grazie ai passaporti biometrici che dovrebbero in qualche modo tracciare tutti i movimenti in maniera precisa.

A quanto pare, non è così....

[Ciorni.voran]

Riporto un caso di persona da me conosciuta che è entrata senza un titolo di viaggio di andata e ritorno con una sola prenotazione alberghiera a Bergamo e nulla altro.Non ho mai capito a cosa serve una prenotazione alberghiera quando chiunque può farlo in quelle strutture che non richiedono una carta di credito a conferma.

[Gianmarco58]

Te lo dico io a cosa serve: ad avere a disposizione un futuro lavoratore clandestino che lavorerà in nero per un basso compenso. Alla faccia di Salvini e dei suoi proclami.
Ovviamente il lavoratore clandestino a basso compenso lavorerà per quelli che hanno votato la lega, gli imprenditori fulcro dell'italica economia che sta andando a rotoli. (non perché producono tutti carta igienica).

[vittorio_guido]

Il lavoratore extracomunitario una volta regolarizzato e italianizzato voterà salvini insieme agli operai non più tutelati dalla sinistra.
Ti assicuro che chi ha i soldi vota PD. (Chiudo ma ci voleva un po di chiarezza visto che con il mio mestiere ho rapporti sia con operai sia con benestanti che con i ricchi....)

[dreamcatcher]

avere a disposizione un futuro lavoratore clandestino che lavorerà in nero per un basso compenso.

Mio parere, oggi chi arriva in Italia (mi riferisco a chi arriva dall'Ucraina, dalla Moldavia ecc, non parlo in generale) e pensa di non rispettare i limiti di permanenza, arriva perchè un lavoro ce l'ha già. O quantomeno, ha buone possibilità di trovarlo nel giro di pochi giorni.
Si tratta solo di comprendere, o meglio, abituarsi all'idea che questo lavoro va fatto organizzandosi come facevano ad esempio i Polacchi alcuni anni fa: tre mesi in Italia, tre mesi in patria.
Questo concetto non è ancora chiaro, o meglio, c'è ancora chi è convinto che ci sia la possibilità di fermarsi di più.

Poi, anche questa è un'opinione personalissima, non dimentichiamoci che il 90% delle nostre compagne, fidanzate, mogli ecc si sono trovate ad essere 'impiegate per un basso compenso'. Come dice la mia bella, non devi mai scordarti da dove e come sei arrivato.

Però la mia domanda era più che altro legata a un discorso legislativo, volevo capire che tipo di sanzioni e conseguenze venissero effettivamente applicate a chi non rispetta i limiti di permanenza (per non parlare del divieto assoluto di lavorare), dato che le statistiche ufficiali a quanto so dicono che i sia i respingimenti che le infrazioni sono una percentuale veramente minima rispetto ai transiti in regime visa-free.

[markus]

@ Dream, da quanto mi sembra di capire le “sanzioni” dipendono dai singoli Stati appartenenti alla zona Schengen indipendentemente dal fatto se si usa il visto Schengen o si viaggia in regime visa-free. Un “overstay” risulta comunque nella banca dati poi dipende, se si vuole rientrare in zona Schengen, dalla nazione nella quale si rientra.

Sembra che la nazione che applica le norme in modo più severo è la Germania, quella meno severa la Grecia.

h—ps://www.schengenvisainfo.com/news/consequen ... ngen-area/

[markus]

Non lo posso affermare con certezza ma se non sbaglio in Italia, in caso di overstay, funziona così. Se si viene “beccati” in giro per l’Italia con un visto Schengen turistico o in regime visa free scaduti i 90 giorni vi è multa e rischio di divieto di reingresso in zona Schengen.

Se invece ci si presenta in aeroporto intenzionati a lasciare la zona Schengen, anche se vi è overstay, non vi è multa. Poi l’overstay per forza risulta nel database in quanto il passaporto viene letto dal “lettore”, però a dipendenza di quanto è l’overstay non vengono applicate sanzioni tipo divieto di reingresso in zona Schengen.

[jcaloe]

Dal 2021 andrà in vigore la direttiva del Parlamento Europeo ETIAS (European Travel Information and Authorisation System ), ovvero, sulla linea dell'ESTA americano e dell'ETA canadese, ci sarà uno screening preliminare di tutti i cittadini extra UE, inclusi pertanto gli Ucraini, che vorranno accedere nello spazio comune europeo. La procedura, completamente automatizzata, avverrà interamente online, al costo di 7 euro, e l'autorizzazione ricevuta sarà valida tre anni.

In pratica la richiesta, corredata da un modulo circa eventuali record penali e viaggi in zone di conflitto, viene introdotta in un database europeo, viene evasa in pochissimo tempo e non crea alcun problema al richiedente, a meno che esso non sia classificato un pericolo per la sicurezza. Come detto, l'autorizzazione varrà per tutti i cittadini Extra UE e non solo per gli Ucraini. Gli USA lo hanno adottato già nel 2009 e vale anche per gli Italiani, ma da allora il numero di Italiani che si recano negli USA non è affatto diminuito, tutt'altro.

Però mi sembra una contraddizione intensificare i controlli di che entra legalmente in Europa e permetterne l'ingresso ai disperati provenienti da Africa ed Asia, il più delle volte sprovvisti di qualsiasi documento, senza sapere dove andranno a finire e cosa faranno.

[valkrav]

Dal 2021 andrà in vigore la direttiva del Parlamento Europeo ETIAS (European Travel Information and Authorisation System ), ovvero, sulla linea dell'ESTA americano e dell'ETA canadese

solo un altra cosa per fare la cassa, niente altro

mi sembra una contraddizione intensificare i controlli di che entra legalmente in Europa e permetterne l'ingresso ai disperati provenienti da Africa ed Asia, il più delle volte sprovvisti di qualsiasi documento, senza sapere dove andranno a finire e cosa faranno.

non sei solo a pensare così,
questa russofobia occidentale (tanto ucraini sono gli stessi russi) da paranoia,
ai tempi dei visti ti chedevano anche cosa hai cagato (scusate) e poi...

fanno passare una caravana senza chiedere nemmeno i nomi tra tutti i confini terrestri
e dopo stanno lynchianco povera giornalista ungherese per un calco

Dittemi che cosa e questo?
Ipocrisia o scizofrenia?

[dreamcatcher]

Però mi sembra una contraddizione intensificare i controlli di che entra legalmente in Europa e permetterne l'ingresso ai disperati provenienti da Africa ed Asia, il più delle volte sprovvisti di qualsiasi documento, senza sapere dove andranno a finire e cosa faranno.

Purtroppo, più che una contraddizione, è una prassi: ci si accanisce contro i cittadini 'comuni' e nello stesso tempo non si mette a punto nulla per poter contrastare ciò che è illegale, o comunque non contemplato da regole e normative.

Non si tratta di russofobia, a mio avviso. Si tratta solo di una politica miope che però, a guardare bene, è applicata sempre e comunque e non solo dai Paesi occidentali.

un esempio? La mia bella ha bisogno di mille scartoffie e viene controllata ogni volta che deve uscire dall'ucraina in compagnia del figlio, mentre nessuna scartoffia e nessun controllo viene fatto sul padre del bambino che non solo è latitante ma tecnicamente non potrebbe nemmeno lasciare il Paese se la Legge fosse applicata.

La storia è sempre la stessa: ci si aggroviglia il cervello alla ricerca di nuove norme e regole che vadano sempre più in senso restrittivo e di pari passo aumenta l'impotenza verso tutto ciò che è palesemente irregolare.
Sono fermamente convinto che se nelle varie dogane del mondo smettessero di fare domande stupide a tutti quelli che le attraversano e si preoccupassero di cercare armi e droga, , i controlli durerebbero due minuti, per il semplice fatto che oggi tutti sanno molto bene dove NON devono andare a guardare.

[vittorio_guido]

Ma te ti sposi, fai prendere la cittadinanza a moglie e figlio, ed hai finito con le scartoffie...