Madri surrogate in Ucraina

[maxim0403]

Dire che la cosa non mi ha stupito è un'illazione? Chiedo scusa in anticipo.
Ciao

[uvdonbairo]

Maxim il mio riferimento è alle istituzioni che non vanno messe in causa in quanto sono istituzioni e le colpe sono sempre da attibuirsi a persone singole.

Per il resto della discussione si può procedere con i commenti che uno ritiene più idonei al prorpio modo di pensare, quì al momento c'è una solo persona che è accusata di azioni contro la legge italiana e ci sono prove sufficenti (registrazione video) per continuare la discussione su questo individuo.

Saluti

[magma-x]

Alibrando, le istituzioni sono fatte da persone, piu o meno "acquistabili", non da carte e leggi. Se le istituzioni fossere "eccellenti" solo perchè "istituzioni", allora tanti problemi non sorgerebbero (i problemi sui visti, le lungaggini negli uffici, etc, insegnano).
L'istituzione, senza nessuno dentro, è solo una parola.

Tu, giustamente, cerchi di mantenere il foro "tranquillo", tuttavia, dissento dal tuo giudizio: illazione è quando "l'effetto" è dedotto da "cause" false; se io me ne vado in giro dicendo che un tizio è nazista solo perchè ha i baffetti, è una illazione, ma se io sento da quella persona che il suo migliore amico, con il quale è sempre impegnato a cena fuori da "MARIO" (potrebbe essere qualsiasi altro nome, chiaramente) a discutere di problematiche "affini" ai nazisti, ed ha il soprannome "fuhrer", non è piu una illazione ma un dato di fatto, che fa, di quel che dico, una verità (non assoluta per il semplice fatto che il tizio potrebbe vantarsi di una "amicizia" che di fatto non ha), e non una illazione (chiaramente è solo un esempio, e lungi da me tirare in ballo nomi e sitauzioni).

Lui pagherà, come è giusto che sia, se si riterrà colpevole, altrimenti, sarà libero come prima. Tuttavia, ricordiamolo, le marionette non si muovono mai da sole, e sono sempre in tante a dare spettacolo.

Saluti

[andbod]

A me pare che la volonta' del servizio sia quella di creare il solito scandalo "ad arte" su di una non notizia che pero' e' un tema molto caro alla societa' italiana perennemente divisa sulle considerazioni etiche legate alla fecondazione, all'aborto, alla genetica, agli OGM.

Quello che viene fatto in Ucraina e' assolutamente legale in moltissimi paesi del mondo dove e' regolato dal codice civile e da contratti specifici.

Si puo' essere favorevoli o contrari, si puo' considerare la cosa deprorevole o meno, si puo' parlare dell'evoluzione o della degenerazione umana a seconda dei punti di vista, ma bisogna accettare il fatto sta che in molti paesi (gran parte di quelli Europei e gli Stati Uniti ad esempio) del mondo questa e' una pratica assolutamente legale ed e' previsto, sempre per legge, il pagamento dei servizi resi dalla "madre in affitto".

[maxim0403]

Non voglio entrare nel merito della buona fede di Striscia la Notizia riguardo i suoi innumerevoli servizi di denuncia e nemmeno riguardo le modalità adoperate. Da un punto di vista legale, per l'argomento del topic, non sono in condizione di stabilire se siano stati commessi dei reati o meno, anche se dai video si evince che qualche irregoralità, anche solo inerente al pagamento in denaro, potrebbe essere stata compiuta.
Personalmente sono più vicino ad idee "medioevali" piuttosto che progressiste riguardo alcune tematiche, ma questo non mi impedisce di accettare e capire chi per svariati motivi la pensi e agisca diversamente anche perchè in certe situazioni bisogna trovarsi coinvolti prima di esprimere una "sentenza" . Di sicuro posso biasimare chiunque cerchi di lucrare su situazioni così delicate e dal mio punto di vista il motivo principale di tali azioni è la ricerca del guadagno.

[Ihaveadream]

Dissento abbastanza dal modo di "notiziare" di striscia la notizia.
Non capisco poi quale sia stato l'obiettivo dei servizi... etico? economico?
E' una pratica (a torto o ragione, questo dipende dalla coscienza di ognuno di noi) come già ampiamente detto da voi diffusa quasi ovunque...
Poi non capisco il mettere l'accento sul vigile urbano in divisa, se veramente è implicato in questo va considerato alla stregua di qualsiasi altro "sciacallo", il lavoro che svolge quotidianamente c'entra ben poco.

[Tetyana]

Perché non parlano di adozione in Italia,ho tanti amici italiani che non possono avere il loro figli e hanno provato adottare qua, dopo 5-6 anni di andare avanti e indietro hanno perso la speranza di avere un figlio italiano e sono andati al estero.In italia poi adottare un figlio se vai ogni giorno in chiesa e se superi tutti diciamo esami...

[Lubov]

Della maternità surrogata so poco, come maggior parte degli ucraini, ma anche italiani.

Voi parlate della maternità surrogata, cioè quando una copia non può concepire senza auito dei medici e madre non può portare o non può portare a termine la gravidanza. Allora l'ovulo di lei viene fecondato in vitro con spermatozooni di suo marito. Il figlio sarà loro geneticamente, solo passerà nove mesi della sua vita da feto nel grembo d'una madre surrogata.

Per saperne di più, ho visitato un sito dedicato a questo tema. Però lì anche se lo chiamavano "maternità surogata" si trattava in realtà di maternità vera e propria. Nel sito c'è una lista lunghissima dei prezzi per i servizi offerti (e non tutto è compreso, ce ne sono anche costi supplementari o extra, quelli che verranno fuori più tardi, nel corso).
Per esempio, vi offoro la candidatura della madre surrogata - vi costerà 700 euro, ma alla donna che "donerà" l'ovulo dovrete altri 500 euro. Una "tentazione" di fecondazione extracorporea, cioè quando l'ovulo fecondato viene inserito nell'utero della madre surrogata vi costerà ben 4900 euro e non è detto che riuscirà!!!

Altri "servizi": se volete, per 25 euro al giorno qualcuno del personale andrà a vivere nella casa della madre surrogata per controllarla!!! Così sarete "sicuri" di cosa mangia, se non fuma... Se no, per possono venire a casa della donna per fare controlli a qualunque ora (10 euro per ora).


I prezzi poi. 3000 euro perche vi faranno il certificato di nascità per il bambino!!! 400 euro per una stranissima assicurazione medica per la madre surrogata (ma voi sapete che nelle strutture sanitarie ucraine c'è funziona principio "cash and carry") 2900 per visite specialistiche, diagnostica, esami chissa cosa per la donna gia incinta, saranno controlli medici molto sofisticati, visto come sono costosi. E molti altri ancora, non vi so dire quale sarà il totale perché come ho gia detto ci saranno sicuramente spese exstra.

A parte il fatto che tutti questi servizi sono secondo me una fregatura, la madre surrogata non si presta per portare e partorire il vostro figlio, a per concepire, partorire e poi vendervi il SUO!!!!!!!!!!!!!!!!!! Lei dovrà assumere medicine, anche ormonali, fare biopsia via puntura e poi la gravidanza che non sono inocui per la sua salute. Le condizioni del contratto sono... come dire.... proprio mi mancano parole. Devono essere veramente disperate quelle donne per fare una cosa simile. Magari, la fanno per poter sostentare altri suoi figli. Fa schifo anche il fatto che chi ci guadagna di più non sono quelle madri surrogate.

Mi chiedo se.... mi faccio molte domande e tutto mi sembra molto strano in questa pratica di maternità surrogata.

Credete che Italia è arretrata perché lì è proibito un business simile?!!!! Ma non parlavate seriamente?!!!!

Mi sembra molto più civile adottare un orfano, anche all'estero, ammetto anche che sia morale dare tangenti per saltare "ostacoli" burocratici pittosto di contribuire perché questo orribile modo di fare soldi in Ucraina continui.

[johannes100]

Lubov,

La pratica che descrivi e contro la legge in ogni paese...credo che chi ha parlato di madri surrogate parlasse di una cosa completamente diversa.

[Lubov]

Credo che la donazione d'un organo o del tessuto, come il sangue sia cosa molto caritatevole. Dare parte di se per salvare la vita altrui è certo umanamente.

Però né l'ovulo né lo spermatozoo fanno parte di noi, perché biologicamente, geneticamente e anche dal punto di vista morale costituiscono un qualcosa che con un poco di fortuna possa diventare una nuova vita.
Quindi "donare" ossia "regalare" i gameti è come regalare i figli. Ambedue non sono oggetti, non sono di proprietà privata di nessuno, e se chi li regala poi prende i soldi per la sua "prestazione" io lo chiamo VENDERE.

Leggete questo messaggio, scritto in italiano, anche se altri scritti in ucraino o in russo dei siti ucraini o russi parlano più apertamente e chiamano le cose con i nomi propri.

Madri Surrogate
La Maternità surrogata fa sì che un aspirante genitore che non ha la capacità di portare a termine una gravidanza di avere un figlio geneticamente imparentato. In qualità di madri surrogate, siete voi a gestare e partorite il bambino. La vostra partecipazione e impegno verso questo programma è preziosissimo per quei genitori che, per un motivo o per l'altro, non possono gestare un figlio proprio. Allo stato attuale, migliaia di bambini sono nati grazie ad accordi di maternità sostitutiva.

I programmi di maternità surrogata di ------- vi richiederanno notevoli sacrifici sia sul piano emotivo che sul piano fisico, lasciandovi poco tempo per altro o per la vostra vita familiare. Scegliere di essere una surrogata è una decisione che deve essere presa con il vostro partner (se applicabile) e famiglia. Non è una decisione da prendere alla leggera. Dovrete viaggiare, sottoporvi a visite mediche e assumere farmaci per la fertilità. Gli orari del trattamento sono da rispettare rigorosamente perché i sofisticati trattamenti medici abbiano successo. In qualità di donna fertile che ha partorito con successo figli propri, tuttavia, le sue possibilità di raggiungere una gravidanza sono molto maggiori di quanto lo siano mai state quelle degli aspiranti genitori. Molte di queste coppie infertili hanno trascorso anni dietro a trattamenti per la fertilità ma, a dispetto di ogni sforzo, non sono stati in grado di avere un figlio proprio. La vostra partecipazione e il vostro impegno verso questo programma è preziosissimo per una coppia e può avere un impatto duraturo sulla loro felicità. Il vostro coinvolgimento nella loro vita e il dono che fate loro è enorme.

La seguente lettera di una madre surrogata al bambino che portava in grembo illustra l'avventura che state considerando di intraprendere:


Lettera d'amore al bambino di un'altra madre
Sei il figlio del mio corpo
Ma sei il figlio del cuore di un'altra mamma.

Sei carne della mia carne
Ma sei la gioia di vita di un'altra mamma.

Sei la realizzazione dei sogni di tua mamma
la risposta alle sue preghiere e la scintilla nei suoi occhi.

Dal concepimento alla nascita tu sei stato parte della mia vita e ti amo caramente.
Ma dalla nascita alla fine della vita farai parte della vita di tua mamma
che non solo ti amerà, ma ti insegnerà anche che cosa è l'amore.

Tu sei un individuo autonomo, ma per diventare così ci vorranno molti anni di cura,
Cura che si può solo ottenere attraverso addestramento ed educazione appropriati durante tutta la tua infanzia, unitamente all'amore, la pazienza e la comprensione che solo una madre può dare.

Sì, bambino mio, tu sei autonomi
ma sei anche ugualmente figlio di tua madre
e lei ti darà le cure di cui avrai bisogno
come solo una madre può dare al suo bambino.

Di: Anita Stufflebean

Vi invitiamo a prendere visione dei nostri programmi di maternità surrogata. Noi della IARC® saremo lieti di discutere con voi i nostri programmi. Chiamateci per informazioni più dettagliate.

In fede,
qui segue il nome, ma non so se lo si può citare.