Da Donetsk

[Forrest Gump]

a Donetsk ora fa piu paura la gente armata che si incontra per strada che non un ipotetica invasione Russa......

A mio modesto parere le due cose sono collegate. L'una è propedeutica all'altra.

[andbod]

Primi dati "ufficiali" sull'affluenza alle urne : alle ore 12:00 avrebbe votato il 65% degli aventi diritto nella Regione di Lygansk e il 32,7% a Donetsk.

Gli ufficiali Ucraini definiscono "ridicoli" questi dati visto che nella stragrande maggioranza dei centri urbani non ci sono punti per votare e se anche quelli che sono aperti lavorassero a pieno regime non si potrebbe arrivare ad un decimo dei risultati indicati nel corso dell'intera giornata.

Questo l'esempio dei seggi aperti in due città:
Mariypol : 4 seggi aperti invece dei normali 200
Artemovsk : 4 seggi aperti invece dei normali 40
Donetsk : 6 seggi aperti invece dei normali 400

Dati questi completamente diveri da quelli di fonte Russa che parla di oltre 3000 seggi aperti tra Lygansk e Donetsk.

[uvdonbairo]

Vi posso assicurare che a Mariupol tutti stanno andando a votare, in centro migliaia di persone in coda.

[peterthegreat]

Primi dati "ufficiali" sull'affluenza alle urne : alle ore 12:00 avrebbe votato il 65% degli aventi diritto nella Regione di Lygansk e il 32,7% a Donetsk.

In nessun paese al mondo riesce a votare il 65% della popolazione nelle prime 4 ore di apertura.

[andrey]

sono arrivate anche in Italia foto e resoconti del referendum

http:/www.repubblica.it/esteri/2014/05/11/news/ucraina_referendum_a_donetsk_e_luhansk-85813962/

[gabrielcik17]

Ciao,

Secondo uno dei leader della DNR, dopo il referendum non cambiera' nulla... il Donbass resta parte dell'Ucraina e la questione sul suo status (indipendente, Russia o inalterato) verra' discussa in seguito...

Potete leggere l'articolo a questo link: http:/www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/11/7025013

Di fatto nessuno sa cosa succedera' in futuro...
- Federalizzazione o maggiore autonomia (quindi Donbass o DNR parte dell'Ucraina)
- soggetto della Federazione Russa
- Entita' statuale indipendente

[Franco]

questa farsa del referendum non ha limiti:

viene riportata la notizia da piu' fonti che a ....Mosca, hanno approntato un punto presso la stazione di Kievsky per raccogliere i voti dei separaristi. da questa stazione partono tutti i treni diretti in Ucraina
basta mostrare un passaporto in cui risulta essere cittadini del su-est e hai diritto al voto.
ovviamente si parla di diverse migliaia dipersone che hanno votato

Non mancano le interviste ai cittadini ucraini che hanno accolto con piacere la possibilita' di esprimere il loro voto per evitare che i fascisti di Kiev occupino la zone sud-est del paese

[Legione]

Vi posso assicurare che a Mariupol tutti stanno andando a votare, in centro migliaia di persone in coda.

Gli ufficiali Ucraini definiscono "ridicoli" questi dati visto che nella stragrande maggioranza dei centri urbani non ci sono punti per votare .

Hey ragazzi... sinceramente leggevo le informazioni qua sul forum, ma da qualche giorno anche qui si sta cominciando a fare confusione, uno dice che tutti vanno a votare, l'altro che i dati sono farlocci (sinceramente sono per la seconda ipotesi...) ...

A parte tutto, per me la situazione sembra sempre più simile alla Jugoslavia... solo che qua dietro c'è il Cremlino...

Guardavo l'altra sera Eurovision Song Contest... bordate di fischi ogni volta che le russe prendevano un voto... questo la dice lunga per la simpatica che la Russia stimola negli altri paesi...

[andbod]

Non credo che i dati siano contrastanti : come si vedeva anche dai servizi TV questa mattina a Maryipol, Donetsk, Lygansk e un paio di altri centri hanno veramente votato molte persone (non è possibile stabilire quante perchè i seggi aperti erano un decimo di quelli normalmente accessibili e nel pomeriggio non c'era più nessuno in coda), negli altri centri semplicemente non c'era neppure dove andare a votare o nessuno è andato ai seggi (praticamente in tutti i villaggi e tutti i centri minori, nonchè nel sud di Lygansk e nel Nord di Donetsk).

Ciò nonostante sono già arrivati i risultati a soli 56 minuti dalla chiusura dei seggi che è stata spostata alle ore 23:00 (risultati finali non exit-polls). Questo fatto rende ancora più ridicolo visto che in 56 minuti non si riescono ad avere i risultati definitivi neppure dove esiste il voto elettronico, figuriamoci in un sistema in cui quasi 3 milioni di schede sarebbero dovute essere controllate a mano da una quantità di persone che è un centesimo di quella impiegata in una normale elezione.

Giusto per la cronaca avrebbe votato il 74,87% degli aventi diritti (di più di quanto non votino normalmente ad est), ovviamente ha vinto il si separatista con l'89,07% dei voti.

[peterthegreat]

C'era uno che ha votato in 8 seggi con 5 passaporti, totale 40 voti.
Peggio delle primarie del PD.

[peterthegreat]

Intanto il referendum viene riconosciuto dalla Russia, dal Congo Belga e.....da Matteo Salvini.

[andrey]

Non so' quanto sia di parte questa notizia ma viste le ultime prese di posizione dei minatori esponenti sindacali di categoria e anche del magnate Akhmetov sembra che una parte della "famosa maggioranza silenziosa" Ucraina si stia muovendo..
notizia singolare uomini armati(??)hanno rapinato il furgone che portava le paghe dei minatori a Donetsk
spero non abbiano perso biglietti da visita di pravy sector
http:/hromadske.tv/society/teroristi-pograbuvali-inkasatorske-avto-z-platneyu/

http:/www.nytimes.com/2014/05/16/world/europe/ukraine-workers-take-to-streets-to-calm-Mariupol.html?hp&_r=0

MARIUPOL , Ucraina - In quella che potrebbe rappresentare una svolta decisiva nel conflitto ucraino e una battuta d'arresto per la Russia , migliaia di lavoratori siderurgici hanno confluito Giovedi sulla città di Mariupol, per stabilire il controllo sulle strade e deporre i militanti pro - Cremlino che hanno preso il controllo diversi settimane fa .

Nel tardo giovedi, minatori e metalmeccanici erano schierati in almeno cinque città, compresa la capitale regionale, Donetsk, anche se non erano ancora diventati la forza dominante che invece sono a Mariupol, seconda città più grande della regione e il luogo proprio la settimana scorsa di sanguinosi scontri tra le truppe ucraine e militanti filo- russi , .....

.......I lavoratori sono dipendenti di Rinat Akhmetov , l'uomo più ricco dell'Ucraina e di recente convertito alla causa dell’unità dell’ucraina. Akhmetov ha rilasciato mercoledi’ una dichiarazione respingendo la causa separatista della sedicente Repubblica Popolare di Donetsk

......L'amministratore delegato dell’acciaieria Ilych, Yuri Zinchenko, guida le pattuglie di metalmeccanici in città. Egli ha detto che la società era rimasta in disparte il piu’ a lungo possibile, mentre sosteneva tacitamente l'unità con l'Ucraina, e illustrava ai lavoratori come una vittoria separatista avrebbe chiuso i mercati di esportazione in Europa, devastando la fabbrica e la città .......

.... I residenti hanno accolto con favore le pattuglie di metalmeccanici per porre fine al caos e insicurezza. Hanno detto che uomini mascherati avevano derubato quattro negozi di alimentari, un negozio di fucili da caccia e un negozio di gioielli , e avevano bruciato una banca.

La folla di manifestanti filo- russi che avevano deriso e maledetto i soldati ucraini la scorsa settimana non si vedeva piu’.

nella notte di venerdi' 16 maggio si segnala un attacco alla Guardia Nazionale Ucraina da parte dei terroristi
http:/tsn.ua/politika/u-mariupoli-ekstremisti-obstrilyali-blokpost-nacgvardiyi-349844.html

[andbod]

La notizia della "milizia" di Akhmetov è vera, anche se non hanno sostituito i separatisti pro-Russia ma hanno solo costitutuito dei posti di controllo all'interno delle città per provare a riportare l'ordine visto che la polizia non pare assolutamente interessata a fare nulla per mantenere l'ordine, anzi pare che siano proprio poliziotti a organizzare gli assalti ai portavalori.

Mi ha confidato un amico che è impegnato nelle operazioni della Guardia Nazionale che loro compiono continuamente, assieme ai reparti speciali dell'SBU e della polizia, delle azioni volte a liberare posti di blocco e caserme, quindi si ritirano fuori dalle città per non creare il panico nella popolazione e lasciando il controllo alla polizia locale. Il giorno dopo la polizia se ne va e lascia il controllo ai separatisti. Non tutti i poliziotti ovviamente sono d'accordo ma la maggior parte degli ufficiali pare ancora fedele al vecchio regime di Yanykovich.

Per quel che riguarda Akhmetov molte persone a lui vicine sostengono che il suo scopo sia quello di creare uno Stato a se stante rispetto all'Ucraina ma non sotto il controllo della Russia.

[lucasx8]

Intanto gli stipendi statali(mia suocera è infermiera nella miniera Skochinskovo)non sono ancora arrivati in quanto la banca Nazionale avrebbe bloccato i trasferimenti verso l'oblast di Donetsk a causa dei continui assalti ai furgoni portavalori...in totale ad oggi sarebbero state rubate circa 13.000.000 di UAH.

[gabrielcik17]

Ciao,

Akhmetov ha rilasciato un video messaggio in cui ha spiegato la sua posizione. 4 scenari possibili:
- tutto come prima
- stato indipendente
- parte della Russia
- donbass all'interno dell'Ucraina ma con modifiche alla costituzione (decentralizzazione del potere)

Russia o stato indipendente significano sanzioni e blocco dell'economia. (Inoltre ha anche detto che il donbass parte della Russia non conviene a nessuno). Quindi a suo modo di vedere l'unica alternativa possibile e' l'ultima, donbass all'interno dell'Ucraina.

Ieri e' stata promulgata la costituzione della DNR (due lingue ufficiali Russo e Ucraino) se volete leggerla la trovate sul sito ufficiale della DNR... Testo in lingua russa.

Ciao!

P.s. Dopo il referendum non e' cambiato molto in citta'.