Maidan 3 ?

[andbod]

Il giorno 20 Febbraio a Kyiv ci sara' una marcia dei veteranti ATO, dei reduci di Maidan e, forse, di Pravu Sektor per richiedere un cambio di Governo e un maggiore impegno melle riforme e nella lotta alla corruzione. Sono attese alcune migliaia di persone e, come sempre in questi casi, per chi dovesse trovarsi a Kyiv il consiglio e' quello di tenersi lontani dai luoghi interessati (Maidan e il quartiere Governativo), visto che il rischio di scontri resta elevato.

[tolik50]

Cambio di governo? Neanche questo va bene? Forse invocano la resurrezione di Bandera!

[gios74]

Ti rinnovo l'invito che ti ho fatto nell'altro topic... vai la bar a chiacchierare!

[tolik50]

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Edit Dreamcatcher:

non abbiamo bisogno di ironia in questo forum, ma di opinioni sì, anche discordanti da quelle delle maggioranza, purchè apportino conoscenza e utilità a tutti gli utenti.
Nessuno qui ha la verità assoluta e il fatto che molti (non tutti) portino testimonianze a supporto di una certa teoria piuttosto che di un'altra, non significa che l'opinione contraria non sia gradita o ben accetta.
Il confronto è alla base dell'esistenza stessa di questo forum.

Il resto, come si è notato in altre occasioni, ovvero polemiche personali e fini a se stesse, non ha trovato e non troverà spazio. Utenti desiderosi di dare il loro contributo questo lo capiscono senza bisogno di richiami o interventi da parte dei moderatori.

Siamo qui a leggere in modo rispettoso le opinioni di tutti gli utenti, purchè siano esse stesse rispettose. L'impressione che ho avuto, e non sono il solo, è che in questo caso vi siano stati una serie di interventi in varie sezioni del forum, prive di ogni utilità e mirate solo a contraddire quanto riportato negli interventi di altri utenti.

Questo 'lavoro' è tanto semplice quanto privo di valore, può farlo chiunque, da qualsiasi 'parte della barricata' o da qualsiasi pulpito... ai fini dell'utilità del forum è insignificante e pertanto non merita spazio alcuno.

[peterthegreat]

per richiedere un cambio di Governo e un maggiore impegno melle riforme e nella lotta alla corruzione.

Questo paese e' incredibile, in questo momento chi comanda magari non e' corruttibile da chi manifesta, vorrebbero un cambio di governo per essere maggiormente tutelati.
Poi quando cambieranno saranno gli altri a manifestare.

[andbod]

Situazione relativamente calma durante le commemorazioni di Maidan. Circa 2000 veterani ATO e veterani di Maidan stanno sfilando per le vie del centro. Momenti di tensione solo nei pressi dell'ufficio di Akhmetov contro il quale sono stati lanciati alcuni sassi con la polizia, presente in forze (peraltro pare presidiare prevalentemente interessi privati, ossia gli uffici degli oligarchi e di banche e aziende Russa), che ha lanciato qualche granata stordente.

Alcune unità della Guardia Nazionale pare si siano rifiutate di effettuare il servizio d'ordine al Parlamento e all'Amministrazione Presidenziale in polemica con i propri superiori dai quali sarebbe arrivato l'ordine di dotarsi delle armi di ordinanza, invece di manganelli di plastica e munizioni non letali come generalmente avviene nel corso delle manifestazioni.

[jcaloe]

Mi fa estremamente piacere che la commemorazione di Maidan si sia svolta abbastanza pacificamente, salvo qualche scaramuccia nei pressi dell'ufficio di Akhmetov. Questi si che ne ha peccati sulla coscienza, a mio parere, ma comunque ordine e civiltà vanno sempre salvaguardati, se si vuole diventare veramente un paese democratico.

Domani ritorno a Kiev in automobile ed il sapere che la situazione è relativamente tranquilla fa stare tranquillo anche me.

[andbod]

La situazione confermo che resta calma : qualche tenda in Maidan (che oggi era nuovamente bloccata) e vicino al "Palazzo di Ottobre" dove i volontari Ato hanno circondato e bloccato il battaglione "Kyiv-1". Per ora resta il consiglio di evitare Maidan e la zona Governativa.

[Forrest Gump]

Pare che un gruppo di nazionalisti ucraini di estrema destra, ieri abbiano attaccato delle banche di proprietà russa a Kiev e che, un'altra frangia abbia "conquistato" un hotel.
Dovrebbe trattarsi del "Kozasky", in pieno centro.

[andbod]

Piccoli tafferugli con la polizia anche a Maidan, dove gli attivisti cercavano di montare un palco e altre tende.

L'hotel in realta' pare sia stato regolarmente affittato (una parte dell'hotel).

La persone che hanno dato vita agli scontri fanno parte di un'organizzazione nuova, legata ai veterani ATO e ad una frangia fuoriuscita da Pravu Sektor. Sono poche centinaia di persone e, almeno per ora, la situazione continua ad essere tranquilla.

[peterthegreat]

Un paese semplicemente ingovernabile.

[Gianmarco58]

Sbaglio, o si sono visti durante "i piccoli tafferugli" i, per alcuni, "fantomatici" fascisti di Kiev?
O forse sono come la mafia nostrana che per alcuni "la mafia non esiste".
Si, certo erano solo pochi esagitati che logicamente, sempre per alcuni, non fanno testo.

[Forrest Gump]

Io direi che a Kiev non ci sono fascisti e la gente è normalissima, ma è evidente che ci siano gruppi politici di estrema destra molto molto attivi.

[Gianmarco58]

Accetto la correzione politica di Forrest che è più appropriata, se forse avessi scritto nazisti avrei reso meglio l'idea.
Credo di non sbagliare definendoli "nazionalisti di estrema destra".

[andbod]

Chi sta manifestando oggi è molto lontano dagli ambienti e dallo spirito di Maidan, tanto è vero che uno dei tafferugli è avvenuto proprio con i rappresentanti dell'organo di autodifesa di Maidan.

Come in tutto il mondo ci sono gruppi radicali che protestano e a volte degenerano.

Mi pare che, a differenza dei gruppi radicali (siano essi di estema destra o estrema sinistra) attivi in Europa, chi sta manifestando oggi a Kyiv sia molto più pacifico, spero di non sbagliarmi.

Chiamarli Nazisti o Fascisti non mi pare appropriato perchè, come già spiegato più volte in passato, sono termini distantissimi dalla realtà e dal modo di vedere e dalla storia Ucraina.

Tolte le considerazioni ideologiche il mio personale pensiero è che oggi l'Ucraina di tutto abbia bisogno tranne che di una nuova Maidan. Per quanto sia ancora diffusa la corruzione nelle alte sfere, c'è una guerra in corso e l'economia che, pur essendo finalmente passata al segno più, risulta essere ad alto rischio fallimento.