Grande problema ho bisogno di aiuto

[alex1900]

Allora ragazzi racconterò bervemente la mia storia...
Sto con una ragazza ucraina che una figlia di 7 anni.... La ragazza e clandestina in italia e purtroppo in Italia c'è anche il marito, perchè sono ancora sposati ovviamente vivono in città differenti...
La loro relazione era già finita, avevano deciso già in principio di divorziare ma da quando poi la ragazza ha trovato me il marito ha cambiato idea, sta rompendo i maroni, minaccia di riprendersi la figlia perche lei e sul passaporto di entrambi i genitori, insomma minacce minacce ecc.... siamo stufi entrambi...
Stavamo cercando cercando altre strade per il permesso di soggiorno ma ora vista la situazione a rischio ho deciso di sposarla in ucraina, ora e qui che ho bisogno di voi....
Quanto tempo occorre tra divorzio e matrimonio se prepariamo tutti i documenti qui?
Il problema e la firma dellla bambina ma siccome e gia in italia forse la mia ragazza la puo lasciare alla mamma che ha regolare contratto di lavoro ma abbiamo paura che il marito sapendo che siamo in ucraina torna a prendere la bambina....
Non so che fare ragazzi, voi che fareste, lei deve divorziare divorziare e anche se torniamo con visto shengen non è importante ma la mia ragazza deve divorziare.
Grazie mille

[gios74]

Allora ragazzi racconterò bervemente la mia storia...
La ragazza e clandestina in italia e purtroppo in Italia c'è anche il marito, perchè sono ancora sposati ovviamente vivono in città differenti...

Scusami..ma se la tua ragazza è clandestina, come pensate di arrivare in Ucraina?? all'uscita dall'Italia, quando vedranno che è stata qui irregolarmente, le faranno il decreto di espulsione e non potrà tornare in Italia per almeno 5 anni...

[massimo777]

Non vorrei essere nei tuoi panni ...
Comunque dai una letta a questo post che è molto interessante !!!

http://www.ucrainaviaggi.com/forum/una- ... t2797.html

[maurik69]

Mah...la tua situazione è sicuramente difficile,
capisco l'ansia che ti crea
e penso sia ancora di più fomentata dalla persona che hai vicino e che ami

Hai un problema che vuoi risolvere,
non troverai la soluzione sicuramente con l'agitazione e la fretta
che mi è parsa dalla tua lettera

Fermati a ragionare a sangue freddo,
prenditi il tempo per ragionare con la tua testa
analizza freddamente quale siano i problemi reali,
e tieni conto che nella vita non sempre si riesce a risolverli i problemi
ma si può a rrivare ad una pacifica convivenza con essi


Suo marito minaccia,ma non può fare nulla a meno che di finire in galera
capisco sia fastidioso,ma can che abbaia non morde,
voi vivete insieme,mi pare di aver capito,
se veramennte vi amate non dovete aver fretta
o prendere decisioni avventate,quelle sì irrimediabli

Rivolgiti ad un buon avvocato,vedrai che una soluzione con il tempo la trovi,
chi ama veramente sà aspettare

[Pasha67]

Mi dispiace per questa vostra situazione davvero difficilissima, il tuo racconto che poco fa ho letto a mia moglie ci ha molto impressionati.
Però scusami, quali documenti vorresti produrre qui in Italia??
Quelli per Te sono semplicissimi quando "potrete" sposarvi, basta leggere la guida di pcamilla e trovi tutto.
Ma prima lei dovrà chiedere il divorzio in Ucraina e per ottenerlo senza l'accordo del marito possono occorrerle dei mesi, andando da sola in Ucraina e con un bel po' di soldini in tasca.
Ma il guaio più grosso è che la tua ragazza rischia seriamente di ricevere un decreto di espulsione nel tornare in Ucraina, e dopo a poco servirebbe sposarsi perché questo almeno nell'immediato non aggiusterebbe nulla e a lei verrebbe negato ( o fortemente ritardato ) il visto per ricongiungimento familiare.
Te lo dico perché un mio carissimo amico che si è sposato a Kiev mesi fa sta tribolando da matti adesso, ed è già stato tre volte a Kiev, ma invano. Alla moglie non viene concesso il visto perché hanno accertato che anni fa è stata clandestina.
Per quanto riguarda la bimba...(è qui la nota più dolente)..secondo mia moglie è meglio non farla uscire dal territorio Italiano.
Tanti auguri, ma armatevi di santa pazienza e come scritto da altri,
non fate cose affettate, peggiorereste soltanto la vostra situazione già molto complicata.

[Sicomoro]

Non mi avventuro in nessun consiglio in quanto la questione mi sembra abbastanza spinosa, ho fatto una riflessione se anche il marito è in Italia perchè non ha chiesto il visto per la ricongiunzione ? :

1. anche lui è clandestino ? allora anche lui ha la coda di paglia deve stare attento a non agitarsi troppo pena l'espulsione.
2. non l'ha mai chiesta o lui non ha voluto ?, allora vai a fondo della questione, prima che ti infili ulteriormente in un altro problema.

Se trovi un bravo avvocato, fatte le giuste considerazioni , vedrai che ti trova la soluzione a livello giudirico/amministrativo
buona fortuna
poka poka

[alex1900]

ragazzi grazie di avermi risposto, allora cercherò di togliervi qualche dubbio.... il marito è anche lui clandestino... il permesso di soggiorno che volevamo tentare di prendere e quello per assistenza minori...
per uscire dall'italia in modo clandestino no problem, fanno tutti cosi quando torni a casa in italia nessuno controllo e quando si arriva in ucraina basta sganciare qualche gettone, in piu se la prendono come clandestina posso sempre sposarla se non prendono le impronte perche lei ha cognome del marito, all'atto del divorzio si puo riprendere il cognome proprio....
Il problema e che non sappiamo i tempi di divorzio con una figlia, e non sappiamo nemmeno i tempi allungando soldi.... qualcuno di voi a qualche consiglio?

[Forrest Gump]

Vado controcorrente e mi metto nei panni del marito.
Se fosse lui a scrivere su un forum, dicendo che la propria moglie sta andando con un altro uomo e minaccia di togliergli la figlia, cosa risponderei??

Il marito e papà della bimba, non vorrei sbagliarmi, ma al momento ha molti più diritti, sulla attuale moglie e soprattutto sulla bambina, di quelli che voi gli state attribuendo.
Qui invece sento parlare di ......"Ho deciso di sposarla"!! "Sta rompendo i maroxxx"!!
Sapete quando si dice.....fare i conti senza l'oste??

Si vuole chiedere il divorzio, ciò significa che al momento i due sono ancora marito e moglie e lo si vuole ottenere in tutta fretta.

PERCHE'???
Perchè la moglie ha deciso di rifarsi una nuova vita o c'è dell'altro???
Quest'uomo che ha fatto di male???
La colpa dell'eventuale divorzio è da attribuire a lui o alla moglie??

Qui, se il comportamento dell'uomo è stato normale, nulla è dovuto.
Altro che fretta, altro che "togliere la bambina", altro che "sta rompendo i maxxxx" minacce ecc. ecc.??
Si sta comportando come qualunque padre del mondo e, riguardo alla moglie, vi siete mai chiesti se l'ama ancora????

Non conosco la legislazione ucraina, ma se fosse solo un pò simile a quella italiana, sarebbero guai per la moglie.
Ritengo che un padre abbia certamente più diritti di un nuovo amante, sia pur ben intenzionato.

Non conosco i dettagli della questione, non so quindi se il padre bastonava la moglie o la figlia.
Mi sono limitato a considerare la cosa sulla carta, sulla base delle informazioni scritte.
Se davvero non siamo in presenza di violenza o di altro, la persona da tutelare è certamente il padre e, lo dico con tutto il dispiacere per chi è dei "nostri".

[alex1900]

sarò ancora più preciso....
Noi non vogliamo assolutamente che la bambina stia lontana dal padre, lui la chiama tutte le sere e la moglie vuole che lei parla con lui....
La separazione è dovuta al fatto che loro non andavano daccordo, lei ha conosciuto me altrimenti appena tornata in ucraina avrebbe fatto divorzio, l'errore della mia ragazza è stato non aver fatto divorzio in ucraina prima di venire in Italia..
Marito vuole portare bambina in ucraina per dispetto alla moglie, lui li non ha niente nemmeno una casa mentre qui lavora e anche la mia ragazza lavora, per la bambina in ucraina non cè un buon futuro per adesso....
La mia ragazza vuole una nuova vita con me, con lui e finita da tempo, lui la picchiava ogni tanto lo so che in ucraina e normale ma io ho visto una volta i lividi che aveva, in italia e da denuncia....
Noi vogliamo una souzione pacifica, noi siamo per divorzio normale e per firma del marito, nedl senso se lui vuole tornare in ucraina bene e la mia ragazza da bambina per l'estate e se lui vuole venire a trovare va bene, per il reston la bambina va a scuola qui.... tutti qui noi vogliamo soluzione pacifica, ma lui sta cercando la guerra e noi come ci dovremmo comportare, farlo vincere?

[maurik69]

Ma guarda,se è questo che vuoi sapere,
a quanto ne sò io
i tempi del divorzio nella legislazione ucraina sono piuttosto brevi
un lampo a confronto dei 3 anni che ci vogliono in italia.

[massimo777]

Ciao ,

Per la legge italiana ci sarebbero 3 clandestini da espellere .
Ed io sono perfettamente daccordo con questa teoria .
Tu ti stai appellando a rimedi da cercare con avvocati e scappatoie giuridiche che fanno parte della legge che fin qui è
stata calpestata .
La legge non ammette ignoranza ..ci si appella per aver ragione ..ma se ne deve rispettare le punizioni .
Spero che non sia tutta una messinscena ( la loro ) per farti fare la fine dell'amico del famoso post ....
Se la vostra è una cosa realmente sincera ..ti faccio tanti auguri , ne hai bisogno .

Dove finira' la nostra povera Italia ?????

[alex1900]

se volete vi aggiorno più in la come andrà a finire.... cosi sarà da esempio per qualcuno, comunque giusto per puntualizzare, un minore straniero non è mai clandestino e secondo una sentenza della cassazione un genitore con un figlio minore anche con foglio di via non puo essere rimpatriato.... comunque vi aggiornerò

[leofabiani]

se volete vi aggiorno più in la come andrà a finire.... cosi sarà da esempio per qualcuno, comunque giusto per puntualizzare, un minore straniero non è mai clandestino e secondo una sentenza della cassazione un genitore con un figlio minore anche con foglio di via non puo essere rimpatriato.... comunque vi aggiornerò

Ci mancherebbe che un minore possa essere incolpato di un qualunque comportamento criminoso/illegale del genitore.
Meno male che in italia almeno ancora un pò di buon senso giuridico (non sempre ahimè)

[pcamilla]

Sono d'accordo con Forrest.
...e purtroppo ci rimettono sempre i figli.
Chi dice che fà la guerra per la bambina? E' il padre , se è un padre la ama e ha paura di perderla.
Tutto il resto sono solo ripicche dei genitori che preferiscono il loro egoismo alla serenità dei figli.

Manca anche l'altra campana (come dice Forrest). E' molto facile giudicare sentendo solo una parte.
Se fosse sempre cosi' , allora io per la mia ex , sono un mostro assassino!

Comunque sia , sono clandestini.
Rientrino in patria , si sbrighino le loro "guerre" , ed in seguito si potrebbe pensare ad altro (sarò cinico , ma leggi vanno rispettate anche se a volte sono odiose o assurde).

Questo è il mio punto di vista da padre e che "lotta" per vedere mia figlia anche un ora in piu' (e non sono andato io via di casa e non ho mai picchiato nessuno).

Facile dare la colpa agli altri: sopratutto da parte delle donne

[alandd2001]

Non cercare i truschini.

Falla andare in Ucraina sperando che non le mettano il timbro di infrazione, falle fare il divorzio, e poi vi sposate.

Il fatto che poi avrai sempre il suo ex fra i piedi non dipende da te, ha il diritto di vedere la figlia, se poi aveva fatto qualcosa di male, lo si doveva denunciare, ma visto che hanno voluto fare i furbetti, non potevano andare in polizia.
Quindi sta cosa dei lividi lascia il tempo che trova dal punto di vista giuridico.

Se uno fa un figlio, il coniuge rimarra' sempre nella tua vita, sposati o divorziati che sia.

Saluti