Uscire dall'Ucraina senza passaporto?

[papermate]

Forse la sezione è sbagliata non so. Siccome come al solito prima di ogni viaggio mi riempio la testa di ipotetiche situazioni tutte rivolte al peggio mi chiedevo se è possibile lasciare l'Ucraina utilizzando la carta di identità. Mi spiego, qualora causa furto o smarrimento ad esempio il mio passaporto sparisca, dovrei andare a Kiev a chiedere un documento che mi permetta di lasciare il paese. ("Qualora il cittadino italiano si trovi in una situazione di emergenza (ad esempio un turista in transito che deve partire tempestivamente e perde o viene derubato del proprio passaporto) e non vi siano i tempi per esperire la necessaria istruttoria per l’emissione di un nuovo passaporto (richiesta di Nulla Osta e Delega alla Questura competente o all’Ufficio consolare che ha rilasciato il documento smarrito), la Cancelleria Consolare presso l’Ambasciata d’Italia a Kiev – unico ufficio abilitato - potrà rilasciare un ETD (Emergency Travel Document) per il rientro in Italia. Tale documento è l’unico accettato dalle Autorità di frontiera per permettere il rientro in Italia in caso di perdita/furto del documento d’identità").
Ora trovandomi come dovrebbe accadere, vicino al confine polacco anzichè andarmene a Kieva fare questa trafila, dopo aver fatto regolare denuncia alle autorità ucraine, potrei passare il confine polacco con la semplice carta d'identità e rientrare quindi in Italia dalla Polonia? perdonate la domanda basata su ipotesi :-)

[Ciorni.voran]

Bestiale...pensavo di essere troppo ansioso io...credo sia necessario recarsi personalmente a Kiev dopo aver fatto denuncia alle autorità ucraine per fare l'ETD...tra l'altro devi consegnare la denuncia, le foto e la prenotazione confermata o il biglietto dell'aereo.Come fai a passare con la carta d'identità dal lato della frontiera ucraina in Polonia?Almeno non penso anche se posso aspettarmi di tutto.

Come vedi il Frosinone sabato a Bologna?

[papermate]

Il mio rapporto con il calcio è pari allo 0 per cui non lo vedo proprio.
Tornando al quesito pensavo che dovendo uscire dall'Ucraina ed avendo una regolare denuncia, non so era possibile che le autorità ucraine mi avrebbero fatto passare dato che per l'appunto lasciavo il paese.

[peterthegreat]

Devi andare a Kiev fare l' EDT ci vogliono un paio d' ore.
Comunque la polizia di frontiera non sa nemmeno cose' l'EDT.

[markus]

Siccome come al solito prima di ogni viaggio mi riempio la testa di ipotetiche situazioni tutte rivolte al peggio mi chiedevo se è possibile lasciare l'Ucraina utilizzando la carta di identità.

In fondo la tua è una buona tattica. Meglio essere pessimisti ed aspettarsi il peggio così si può solo essere piacevolmente sorpresi

Non sono mai stato fermato dalla polizia ucraina camminando per la strada, in macchina un paio di volte si ma questo è normale. Ti consiglio di fare una fotocopia del passaporto poi lo lasci in un "luogo sicuro". Ti porti in giro la fotocopia (fanne una anche della pagina con il timbro d'entrata) e la carta d'identità.

Comunque è interessante la tua domanda. Per entrare in Ucraina è necessario il passaporto quindi dovrebbe essere necessario anche per uscire. Di fatto all'uscita del paese le autorità ucraine si accertano che sei in possesso di un documento che ti permette di entrare in un'altra nazione e con la carta d'identità italiana ovviamente puoi entrare in Polonia. Non sarei sorpreso se con carta d'identità e denuncia di furto o smarrimento del passaporto ti lasciassero passare.

[lampo]

Mi capito in Ungheria ,quando ancora era neccessario il passaporto, al posto di frontiera con l'Austria, mi accorsi che mi avevano rubato il passaporto.

Un caxxxxxxne da parte degli ungheresi,volevano tornassi a Budapest per fare denuncia, poi confabularono con gli austriaci, vollero vedere la carta d'identità,altro caxxxxxne in tedesco, poi mi fecero passare.

[Forrest Gump]

E' capitato a mia sorella in Spagna di perdere la carta di identità.
E' andata al consolato per farsi fare un documento di emergenza con il quale è partita senza problemi.
Penso che, per essere in regola e non affidarsi alla bontà del singolo doganiere, il passaggio in consolato sia un obbligo.

Quanto al passaporto, almeno a Kiev ti consiglio di portarlo sempre in originale perché - anche se, come detto da Markus, il portare la copia è un consiglio universale riportato anche in tante guide turistiche - nella capitale ucraina la militia non si accontenta affatto della copia. A Mosca stavo andando dritto in commissariato per lo stesso motivo.

Aggiungerei che "il non essere in regola" per non avere l'originale del passaporto con sé ed avere l'aspetto da turista (che non è certamente una offesa, ma vuol dire non avere l'aspetto di un uomo ucraino), sono 2 imperdibili occasioni per tentare di spillarti soldi.
Essere fermati a piedi, specie al centro, specie di sera, non è poi così raro. Se si è in regola, nessun problema, altrimenti sono guai.
Anche in questo caso, non voglio contestare quanto detto da Markus (che forse si riferisce anche ad altre città), ma riportare la mia esperienza di Kiev.

Una volta, pensando di essere alla moda, un italiano "appena sbarcato" in Khrechatyk si mise un giubbotto arancione stile Moncler e ci fermarono 14 volte in 3 ore, fino a quando gli dovetti consigliare di andarsi a mettere qualcosa di nero o tutt'al più grigio scuro per passare più inosservato

[markus]

Io sono sempre pronto a partire "all'avventura", ma con un minimo di buonsenso (ossia, al momento, non andrei a fare una vacanza per esempio in Siria o Iraq), e non mi faccio problemi prima che questi si pongono. Poi se del caso cerco di risolverli.

Probabilmente per questo mi succede spesso di uscire di casa senza documenti, semplicemente non ci penso. Non sono mai stato fermato in vita mia, mentre passeggiavo per la strada, dalla polizia. Forse sono fortunato mentre in Ucraina o Moldavia probabilmente passo "inosservato" per aspetto fisico e modo di vestire. Anche qui in Moldavia può capitare che certi "turisti" vengono fermati dalla polizia e viene chiesto un obolo per un caffè.

La prima volta che sono andato in Ucraina è stato circa 15 anni fà e da allora non ricordo quante volte, stessa cosa vale per la Moldavia ossia non sò più quante volte ho attraversato la dogana. Non mi sono ma stati chiesti dei soldi o meglio in 3 o 4 occasioni ho capito che ci provavano "velatamente" ma in questi casi resto calmo, rispondo gentilmente ed aspetto che il funzionario si stanca di me e mi lascia andare.

In Ucraina ho passato la maggior parte del tempo a Lutsk e Lvov. Sono stato alcune volte a Kiev poi, soprattutto negli ultimi 6 anni parecchie volte a Odessa e dintorni. A proposito di Odessa e dintorni se vado al mare a fare il bagno puoi essere sicuro che non porto con me documenti.

Tutto questo per dire che la carta d'identità, a mio avviso, è pur sempre un documento di identità che io paragono al passaporto interno dei paesi ex-URSS (qui lo chiamano buletin o appunto pasport).

Anni fà in Ucraina lasciavo il mio passaporto (senza farne fotocopie) a casa o in albergo e giravo con la patente e la carta d'identità. Negli ultimi anni, quando sono in Ucraina, lascio il passaporto in albergo o nell'appartamento e porto con me la patente ed il permesso di soggiorno moldavo che ha esattamente lo stesso valore del passaporto interno moldavo. Frà l'altro lo ho presentato in Ucraina per cambiare dei soldi in banca e lo hanno accettato senza problemi. Lo ho anche presentato in dogana ucraina l'ultima volta che ci sono andato (fine ottobre) in quanto, prima volta che è successo, mi hanno chiesto l'indirizzo dove risiedo in Moldavia.

Non conosco le leggi in materia quindi non è mia intenzione dare consigli. Forse in Ucraina, Russia, Moldavia ecc. uno straniero deve sempre avere con se il passaporto internazionale. Personalmente mi sono sempre sentito tranquillo quando, ad esempio, passeggiavo per il centro di Kiev con solo la carta d'identità in tasca (documento che non permette di entrare in Ucraina ma che è comunque un documento d'identificazione). Qui in Moldavia, se non prendo la macchina, non mi porto appresso documenti quando esco di casa. Se un giorno mi fermerà la polizia vi farò sapere cosa succede

Più che altro per me è una curiosità ossia mi è chiaro che se non si hanno documenti bisogna andare in consolato. Mi chiedo però se bisogna farlo anche nel caso in cui si perde il passaporto ma si ha la carta d'identità ?